panzer bergen

[heiko183]

hi

morgen gehe ich mir mal einen panzer (sherman) suchen, weis nur das es ein ami panzer ist.
als die allierten einrücken ist er von der straße abgekommen und in ein loch neben der straße gekullert das dann zugeschoben wurde und da soll er noch liegen.
das ausbuddeln ist kein problem aber hat jemand ne idee wie ich das ding auf tieflader kriege ??? wiegt doch bestimmt 10 tonnen und an den bagger hängen ist nicht.
wo muß ich eine genigung beantragen wenn ich das ding heben will ???


hoffe ihr könnt mir helfen:

[tichy]

Hallo

Hallo

Meinst Du das im Ernst ?
Für sowas ist der Kampfmittelräumdienst zuständig.
Schau das Du ihn(Panzer) findest und dann ruf die Burschen an.


Tichy

[heiko183]

warum denn ????

hätt ihn doch so gerne für meinen garten oder würde ihn museum geben wollte doch schon immer panzer haben

[Rotti]

10 Tonnen?

Das wird wahrscheinlich nicht reichen!Zum Vergleich: Der Tiger hatte fast 60 Tonnen, der Hetzer 38 to. Den Sherman möchte ich mal sagen, wirst schon auch mit 35-40 ansetzen müssen.Das können nur Profis bergen, zumal er ja bestimmt nicht fahrbereit im Loch steht, sondern alles fest sein dürfte!
Also Schwerlastkran und Tieflader.Das kostet ordentlich.Könnte auch ein wenig Stress wegen Geschütz und MG geben.Prinzipiell darf man den Panzer an sich glaub ich schon haben, nur halt demilitarisiert.In Düsseldorf fuhr mal son Typ mit einem Panzer rum.Hielt sich für´n Künstler und hat damit extrem viel Ärger über alle Halter von Ex- Dienstfahrzeugen gebracht. Irgendwann war auch mal im Gespräch, den Privatbesitz von Panzern gänzlich zu verbieten, so von wegen nur noch mit Beton ausgegossene Wanne, ohne Turm etc. Keine Ahnung, was die Paragraphenritter da heutzutage draus gemacht haben.Das könnten aber Keks oder Wigbold wissen!
Nicht daß die Soße teurer wird als der Braten!!!

[kutscher]

Selbst das Ausbudeln wird nicht so einfach, du mußt bestimmt einige Meter graben. Da fragt Dich bestimmt mal einer nach diversen Schachtscheinen. Ohne schwere Technik geht sowieso nichts. Habe mal von einer Bergung eines Tigers nähe Ziegenhain gehört, klappte erst im dritten Anlauf und dann war die Grube etwa 8m tief, soweit war er inm Laufe der Jahre eingesunken. Gehoben wurde er dann mit einem Autokran. War aber nicht mehr vollständig, nur noch Bodenwanne und Heck waren vorhanden. uwe

[KeksAmLeben]

Also sherman M4 wog ~33 tonnen.
Das wird ne richtig schwierige aufgabe.
Darf auch nur von "fachpersonal" geborgen werden soweit ich weiß.
Panzer im Garten wird wohl nix.
siehe:

http://www.bundesrat.de/pr/pr201_98.html

[KeksAmLeben]

thema hatten mer scho ma

http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php3?s=&threadid=5430&highlight=t34

[tichy]

Finger weg

Wertes Forum

Sollte wirklich was dran sein (meist nur Vermutungen) würde ich
als Privatperson davon Abstand nehmen sowas zu bergen.
Sebst in Wien tauchen immer wieder Gerüchte auf das irgendwo
welche (Panzer) vergraben sind. Hat sich bisher nicht bestätigt.

Gerade in Deutschland (auch in Österreich) sind die Behörden
wie ja auch schon mehrfach von Foren Kollegen festgestellt
wurde nicht gerade erfreut über einen privaten Panzerbesitz.
Wenn der heiko wirklich das Glück haben sollte sowas zu finden
sollte er die zuständigen Stellen informieren. Wenn hier was zu holen sein sollte bekommt es sicher ein geeignetes Museum.


Tichy
lol

[heiko183]

also ich bin sehr zuversichtlich das der panzer da liegt
1.mehrere zeugenaussagen aus dem ort
2.in einem buch steht drin daß der panzer von der straße abgekommen ist weil vermutlich die steuerung versagt hat und er dort liegengeblieben ist.

aber morgen wissen wir mehr

[gustav73]

Original geschrieben von KeksAmLeben
thema hatten mer scho ma
http://www.schatzsucher.de/Foren/sho...&highlight=t34

Moin moin,

was ist eigentlich aus der Sache geworden? Oder sollte das hier lieber nicht breitgetreten werden?!

Gruß Gustav

[Claus]

@ gustav nix + ja

@ heiko man hat es Dir ja schon von verschiedenen Seiten angedeutet, Du handelst Dir, ausser viel Arbeit (ohne Bagger und Radlader geht da nix) auch noch Ärger ein!
Bei solchen Bergungen sollte wenigstens eine Genehmigung und der KMRD vorhanden/anwesend sein, ansonsten wirst Du nicht viel Freude an dem Fund haben.
Ich kann das Jagdfieber durchaus nachvollziehen, schau halt in Gottes Namen nach, sollte das positiv verlaufen (Panzer tatsächlich da) sei dann so schlau und hol Dir Rat und Hilfe bei entsprechenden Institutionen.

claus

[Rotti]

$$$Ist wohl auch...

...eine Geldfrage.... leider.
Rechnet doch mal zusammen: Selbst wenn man das graben selber erledigen kann, und die Genehmigung hat (die wahrscheinlich nix oder nicht viel kostet) .Man braucht einen Autokran (ca 200-250 Euro/ Stunde), einen Tieflader (mit Fahrstrecke und Eskorte ca. 1000Euro) die kosten für den Kmrd noch nicht mitgerechnet.Da sind die ersten paar tausend Kröten schnell verbraten.Ganz abgesehen von dem Geschiß ,was nachher um den Besitz losgeht und vermutlich nochmal extra kostet, wenn überhaupt was draus wird. Für die Kohle kriegt man einen schönen Iltis oder einen Typ 82 als Restaurationsobjekt.Ist vermutlich besser investiert. Ich weiß in Österreich noch eine Stelle an der ein deutscher Panzer (vermutlich IV) liegt. Bergung ist schwer, 100m Wald bis zur Straße. Hab auch schonmal mit dem Gedanken gespielt "was wäre wenn...". Angesichts des zu erwartenden Gezeters hab ich´s nie ernsthaft angegangen. Versteh mich nicht falsch, ich gönne jedem Panzerfreak hier am Besten 5 solcher Vehikel, aber man muss vorher wissen, auf was man sich da einlässt.Da geht schnell ein Haufen Geld flöten.Und Hand auf´s Herz: Wer von uns kann es sich locker flockig leisten, 10000 und mehr Mark zu verballern um einen Panzer zu bergen, den er nachher an ein Museum abtreten muss.Und die freuen sich dann nichtmal richtig drüber?!Für einen feuchtwarmen Händedruck....
Die Faszination ist ohne weiteres nachvollziehbar,das Ende könnte frustig werden.Kontaktier doch evtl. mal die Jungs von der "Panzerarena Bindig".Die haben einen T34 u.ä. und kennen sich sicherlich bestens mit dem Thema aus...

[DAff]

.

[DAff]

Und Heiko, was ist nu ???
Hoffe du hattest n fettes Signal unter der Spule !!


DAff

[Wigbold]

Original geschrieben von DAff
Und Heiko, was ist nu ???
Hoffe du hattest n fettes Signal unter der Spule !!


DAff

Kusch ! Geh weg ! Spiel mit Deiner MAUS !



MitHeikovorsichtshalberschonmalAbwehrstellungeinne hmend, Wigbold