Panther gegen Sherman in Köln

[oliver.bohm]

Sehr gut aufgearbeitet

http://www.panzerduell.de/

Das Gefecht ist ja recht bekannt..

[Sorgnix]

"Sehr gut"???




"sehr gut" steht für "ganz gut Info, viel zu lesen ..."


HIER würde ich mal sagen "man kann es auch übertreiben ..."


Ich hab das Ding vor Weihnachten irgendwie auf den Bildschirm gekriegt - und dann
ne ganze Nacht damit verbracht, alles zu lesen, Filme zu studieren, zu vergleichen,
die weiterführenden Links zu verfolgen ...


Das Ding bzw. der Ersteller hätte in meinen Augen dafür eigentlich den Dr.-Titel verdient


Gruß
Jörg

[Hanshegen]

Ich kannte es noch nicht.
Daher, vielen Dank! Hochinteressant!

[Duisburger]

WOW! Wirklich eine sehr akribische Zusammenstellung der Ereignisse!

Danke für den Link!

[Makku]

Das ist in der Tat eine geniale Veranschaulichung...die Story kannte ich auch noch nicht...

Sehr gut...

[wobo]

Aber die Überschrift ist irreführend, denn der Sherman ist dem Panther ja buchstäblich ..."In´s Messer gelaufen",
das eigentliche Duell war dann zwischen einem Pershing und dem Panther.

Gruß Wolf

[Eisenknicker]

@ wobo
Der Panther und seine Besatzung waren Opfer der unlogischen Befehle (vermute ich erstmal so)
Der Panther und der alte Panzer IV hätten erst gar nicht mehr auf dieser Seite des Rheins sein sollen... wo zu waren die Überhaupt noch da? Für Ruhm und Ehre gegen eine Übermacht in einer Stadt wo jedes Fenster, Jede Tür für einen Panzer gefährlich sein kann? Und der Rückweg war doch auch schon weggesprengt (oder habe ich da was falsch verstanden?)
Das war für die ein Todeskommando

PS: paar Minuten später.Ich kenne den Ablauf der Schlacht um Köln nicht ganz genau aber wenn alle über den Rhein gehen , was machen die da noch...

Etwas OT bestraffe mich selber

[ogrikaze]

Etwas OT bestraffe mich selber

Selbstgeißelung wird neuerdings im Forum anscheinend zum Normalfall

[oliver.bohm]

Der will nur mal wissen wie das ist, bevor wir das bei ihm machen..!









.

[Shakerz]

Der Ersteller hat sich wirklich Mühe gegeben. Respekt vor soviel Nachforschungsarbeit. Sehr interessant zu lesen.


Gruß

S.

[Andi08/15]

Sehr interessant wie so etwas wirklich abgelaufen ist.
Mich wundert nur, das der Panther nicht sofort gefeuert hat, als der Pershing sein Rohr auf ihn ausrichtete. Auch wenn der Pershing noch relativ unbekannt war und die Besatzung ihn nicht kannte und verwirrt war über den für sie möglicherweise unbekannten Panzer.
Das es kein deutscher Panzer war, hätte ihnen normalerweise sofort auffallen müssen.
An der Gesamtlage hätte das aber auch nichts geändert, war nur eine Anmerkung.

[Michael aus G]

Der Ersteller hat sich wirklich Mühe gegeben. Respekt vor soviel Nachforschungsarbeit. Sehr interessant zu lesen.

Hat ja auch 10 Jahre gebraucht. Allerdings hat er das auch mit viel Hilfe aus der Community geschafft. Ich kann mich gut noch daran erinnern, als das in diversen Foren aufkam. Die ursprüngliche Frage lautete damals ja: Sind Bates und Rosenmanns Aufnahmen vom Abschuss des Panthers gestellt oder echt? Das hat vor Jahren richtig Kontroversen ausgelöst, als der Jounalist Hermann Rheindorf in seiner Dokumentation "Köln 1945 Nahaufnahmen" die Behauptung aufstellte, das Panzerduell habe so nie stattgefunden.

Die vorgestellten "Beweise" von Rheindorf auf der DVD erweisen sich aber bei genauerer Betrachtung als falsch oder nicht stichhaltig, Beweismittel werden zudem von ihm unrichtig wiedergegeben. Die angebliche "bittere Wahrheit" ist letztendlich nur Rheindorfs von ihm kommerziell besser ausschlachtbare eigene Wahrheit aber nicht die objektive Wahrheit.

Ich denkemal, DAS konnte ihm eindrücklich wiederlegt werden.

[Andi08/15]

Mir fällt grad was ein.
Zu dem Duell, zumindest den Sherman-Abschuß betreffend gibt es ein Filmdokument.
Das kam in einer Doku zu den letzten Tagen des Krieges u.A. in Köln, lief erst vor kurzem.
Der (später) zerstörte Panther wurde da auch gezeigt.
Weiß aber nicht mehr ob ZDF-Info, Phönix, NTV oder N24. Irgendwo da kam es.
Wer den Film gedreht hat, weiß ich nicht und ging auch da nicht hervor.

[Michael aus G]

Mir fällt grad was ein.
Zu dem Duell, zumindest den Sherman-Abschuß betreffend gibt es ein Filmdokument.

Auf der Seite ist das dabei. Und noch viel andere mehr...

Weiß aber nicht mehr ob ZDF-Info, Phönix, NTV oder N24. Irgendwo da kam es. Wer den Film gedreht hat, weiß ich nicht und ging auch da nicht hervor.

Tja, da haben die Qualitätsjournalisten damals "abgeschaut"... und Guido mäßig aus dem Kontext gerissen...

So ein Blödsinn darfste nicht mehr schauen.