Bordmunition??

[René 80]

War heute einem Kumpel unterwegs, und habe ihm zwei Absturzstellen gezeigt, in der Hoffnung das er bei der Identifizierung der Trümmer und Bestimmung des Flugzeugtyps helfen kann. Leider fanden wir keine Teile mit Stempeln oder Zahlencodes. Vielleicht gibts ja jemanden der den Typ an Hand der Munition bestimmen kann. Von der Größe her würde ich sagen wie Karabiner 8x57. Das einzigste was man am Hülsenboden noch lesen kann ist: 88 P163 S*. Kann damit jemand was anfangen, in welchem Flugzeug sowas verwendet wurde?? Man kann auf dem Bild noch Reste des Gurtes erkennen.

Gruß
René

[Bofu]

Moin!

Also wenn die Munition tatsächlich aus der Abgestürtzten Maschine stammen sollte, dann handelt es sich um ein Deutsches Flugzeug!
Die Stempelung sowie das Gurtteil lassen darauf schließen!

Gruß Jörn

[wolfsmond]

tja, das sieht ganz nach 8x57 aus. 88 ist die losnummer des hersteller (p163= metallwarenfabrik treuenbritzen gmbh, werk selterhof /hlb)
verwendet ist sämtlichen deutschen flugzeugen als bord-mg...

wenn euch das absturzdatum bekannt ist, dann schreibt mir eine pn mit dem absturzort. eventuell kann ich euch den flugzeugtyp nennen...

ps. gerade bei bordmun. würde ich aufpassen, da diese sehr wahrscheinlich leuchtspurmunition ist. wurde i.d.r. als jede 5 patrone im gurt eingeschoben

[René 80]

Das ging ja fix, leider ist zu dem Absturz absolut nichts bekannt. Nicht ein einziger konnte mir bis jetzt was darüber sagen. Die Stelle wurde mal beim Sondeln von nem Bekannten entdeckt, im Stadtarchiv nachfragen ist auch sinnlos, die haben darüber keine Informationen.Es liegen Unmengen von Trümmerteilen rum, aber nichts mit Nummer oder ähnlichem.
@ Wolfsmond: Wenn Du willst mache ich morgen noch ein paar Bilder in besserer Qualität, schicke sie dann per Mail an Dich. Hast Du DSL oder langsamer ( wegen der Bildgröße )!!!

Herzlichen Dank

René

[wolfsmond]

habe isdn...

sobald ich infos über deine angaben habe, melde ich mich. ein datum ist dir nicht bekannt??

[MrSheepy]

Da es 8*57 ist, kannst Du eine Jagdmaschine ausschließen, da die etwas größere MGs hatten. Also Aufklärer oder Bomber.

Den muss dann jemand runtergehen gesehen haben......

[René 80]

Da es 8*57 ist, kannst Du eine Jagdmaschine ausschließen, da die etwas größere MGs hatten. Also Aufklärer oder Bomber.

Den muss dann jemand runtergehen gesehen haben......

Das habe ich mir auch so gedacht, vor allem weil es nicht all zu weit von der Stadt weg ist. Mir konnte bis jetzt absolut niemand weiterhelfen, nicht mal mein Onkel. Der hat zu der Zeit schon gelebt und einiges hier mitbekommen, aber über den Absturz weiß er auch nichts. Er hat sich bei alten Kollegen und Freunden umgehört, ohne Erfolg. Wenn er schon nichts rausbekommt, habe ich schon gar keine Chance. Ca. 5 km weiter liegen Trümer von ner Ju-88, Gott sei Dank wurde da ein Typenschild von der Fahrwerksanlage gefunden, was den Flugzeugtyp eindeutig bestimmen läßt. Habe schon gedacht das die Trümmer vielleicht zu dem Flugzeug gehören, ist aber wahrscheinlich zu weit weg. Außerdem liegen an beiden Stellen Plexiglassplitter, dann müßten es doch mindestens zwei verschiedene Flugzeuge sein. Ich habe echt keine Ahnung
@ Wolfsmond: es ist leider kein Datum bekannt

[Philippe]

???

aber ich meine doch, dass auch die Bf 109 , zumindest die frühen Versionen 2 7,92 mm MGs über dem Motor bzw. dahinter hatten???

[René 80]

Seltsam, seltsam ,habe gestern mal meinen fast Nachbarn ( der ist Jäger )gefragt wer in dem Gebiet als Förster oder Jäger zuständig ist, weil ich gehofft hatte von denen was zu erfahren. Der sagte mir daß er damals mit nem franz. Kriegsgefangenen in der Nähe meiner beschriebenen Stelle war, und ist sich ganz sicher daß es ein amerikanischer Bomber war, weil er noch die Leichen gesehen hat. Er ist sich da 100% sicher, weil es eine farbige Besatzung war, und das Flugzeug von der Eisenbahnflak in Minsleben abgeschossen wurde.Komisch nur das jemand die gefundenen Teile eindeutig als Ju-88 Teile identifiziert hat. Dann nehme ich mal an, das es ganz in der Nähe noch ein weiteres Wrack gibt. Also weitersuchen !!!

Gruß
René

[MrSheepy]

Hmm,

könnte natürlich sein, das die JU dort einen abbekommen hat und sich noch die letzten 5 KM geschleppt hat. Dann wären die Sachen einfach "abgefallen".

Farbige Besatzungen erklären sich öfters durch die bei der Explosion/Verbrennung entstehende Hitze...

[René 80]

Auf die Idee bin ich auch schon gekommen, ist für mich zumindest sehr wahrscheinlich. Habe gerade mal die beiden Fundstellen auf der Karte eingezeichnet, und dabei festgestell das sie beide auf einer Höhe liegen. Dann bleibt mir nur die Möglichkeit mal zwischen den beiden Stellen zu suchen, wenn da auch noch Teile liegen sollten hat sich der Fall ja geklärt. Kann ja bei Interesse eurerseits weiterberichten, wenns was Neues geben sollte. Dann müßte aber Claus oder jemand anderes das Thema nach Flugzeugsuche verschieben, denn die eigentliche Frage über die Art und Herkunft der Munition hat sich ja schon geklärt.

Gruß
René

[Andi08/15]

Tach!

Die Mun ist normale 8x57 MG Mun, die anscheinend großer Hitze ausgesetzt war und evtl sonstwie dahingekommen sein kann, das sagt nix, weil die überall so rumliegt. Weitersuchen wäre angebracht.

Nicht wirklich komisch ist der Spruch: "Farbige Besatzungen erklären sich öfters durch die bei der Explosion/Verbrennung entstehende Hitze..."

Einer dieser "Farbigen" war mein Onkel,der an der Ostfont abgeschossen wurde!!!

Mit nicht wirklich sehr freundlichen Grüßen: Andi!

[Claus]

auf Wunsch

von René 80 hierher verschoben, nun geht es ja wohl mehr um das Flugzeug selber...

claus

[Claus]

Da hat Andi

natürlich vollkommen Recht, irgendwie ist das meiner Aufmerksamkeit entgangen

Sorry!
claus

[René 80]

Herzlichen Dank..

an Claus. Ich denke mal schon das die Mun von dem Flieger stammt, weil sie zwischen den ganzen Trümmern zu finden ist und teilweise stark verformt ist, was vom Absturz her sein könnte. Wer weiß, nach so vielen Jahren läßt sich eh nur spekulieren. Ich werde bei nächster Gelegenheit mal das Gebiet zwischen den beiden Stellen etwas näher untersuchen, denke mal da liegt noch einiges.

@Andi:das mit der farbigen Besatzung war vielleicht nicht sehr schön formuliert, aber wie soll man sowas Unschönes anders beschreiben???? War nunmal leider so.
MfG
René