Flugzeugabsturz Elsenz bei Eppingen

[duerle]

Hallo an alle,

in der der Nacht vom 16./17. März 1945 war der letzte große Bombenangriff auf Nürnberg ud Würzburg, dabei wurde von einem deutschen Nachtjäger eine britische Lancaster der 166. Squadron, mit der Kennung PB153 AS-J2 abgeschossen. Diese stürtze in der Nähe von ELsenz, das liegt etwa 7 km nordwestlich von Eppingen ab.

Habe schon die örtlichen Gemeinde und Kirchenstellen kontaktiert jedoch ohne Erfolg. Bekam nur die Auskunft, Ja, es ist ein Flugzeug abgestürzt aber wir wissen nichts darüber.

Wer kann mir von euch da weiterhelfen oder kennt jemand der mir weiterhelfen könnte.

Gruß duerle

[ghostwriter]

auf die schnelle:

https://www.backtonormandy.org/the-history/air-force-operations/airplanes-allies-and-axis-lost/lancaster/20869-PB153%201945-03-17.html

sprich' ohne genaue prüfung!?

[ghostwriter]

"pb153 as-j2"

nachtrag:

http://aircrewremembered.com/muncer-kevin-patrick.html

(text auf der li. seite; nach unten scrollen bis zum bild des dt. piloten ...)

[duerle]

Danke dir,

sind sehr interessante Seiten. Muss sie noch genauer durch machen.

Gruß duerle

[ghostwriter]

wenn du mit pb153 as-j2 weiter die suchmaschinen "fütterst", kommt u.a. das:

http://www.raf166squadron.com/MissingHilder.htm

[duerle]

Danke dir,

hat mir sehr weitergeholfen.

Gruß duerle

[ghostwriter]

in wie fern bzw. für was!?
hältst du uns auf dem laufenden?

[duerle]

Ich mach gerade Nachforschungen über Flugzeugabstürze die sich bei dem Flugzeugangriff auf Nürnberg und Würzburg in der Nacht vom 16./17. März 1945 ereigneten. Da ich von dem englischen Autor W.R. Chorley voriges Jahr angeschrieben wurde und er mich bat Ihn mehr über die Abstürze heraus zu finden.
Habe auch Kontakt mit mit zwei Hinterbliebenen von zwei Besatzungsmitgliedern die mich deshalb auch angeschrieben haben.

Und deswegen auch die Anfrage bei euch im Forum, da über einen bestimmten Absturz schon viel geschrieben wurde das mir sehr weiterhalf.

Gruß duerle

[duerle]

Nur über diesen ABsturz bei ELsenz konnte ich bisher so gut wie nicht bei den Gemeinden und Kirchenbucharchiven nichts herausfinden. Die Links die ich hier bekommen habe brachten mich etwas weiter und ich hoffe das ich noch mehr heraus finden kann.

Gruß duerle

[ghostwriter]

Ich mach gerade Nachforschungen über Flugzeugabstürze [...]

und wie lange machst' du das schon?
bzw. bist du damit in mehreren foren unterwegs?
wenn man fragen darf ...

[duerle]

Über das Kriegsende bei uns in Mittelfranken forsche ich schon seit etwa acht Jahren und intensiv über Flugzeugabstürze erst seit ca. 2 Jahren. Meine Nachforschungen beruhen Hauptsächlich auf die Berichte von den Pfarren, die ja in fast jeder Gemeinde sehr genaue Aufzeichnungen machten. Weiter befrage ich noch Zeitzeugen die bestimmte Sachen noch erlebt haben. Hierbei muss man jedoch sehr vorsichtig sein.

In Sachen Foren, da bin ich in ein paar unterwegs, aber in den für mich interessantesten habe ich ich Probleme da ich der englischen Sprache nicht so mächtig bin und somit auf Hilfe bei genauen Übersetzungen angewiesen bin.

Gruß Duerle

[duerle]

Hallo an alle,

habe gestern die Nachricht von einen anderen Kollegen erhalten, dass sich der von mir gesuchte Bomberabsturz in Elsenz, dort nicht ereignet hat. Tatsächlich stürzte der von mir gesuchte Bomber der 166. Squadron mit der Kennung PB153, in der Nähe von Wäschenbeuren ab. Sobald ich mehr weiß melde ich mich nochmal.

Gruß duerle

[ghostwriter]

uups, ...
das sind luftlinie knapp 80 km unterschied!?
und alle englischen quellen liegen falsch?

[Odenwälder Bub]

und alle englischen quellen liegen falsch?

Erfahrungsgemäß sind diese nicht unbedgint immer genau. Es finden sich teilweise nur grobe Angaben wie 60 km south of XY, aber auch Ortsverwechslungen, fehlerhafte Ortsnamen, Verwechslungen mit anderen Verlusten usw. Die von Chorley publizierten Bücher sind letztlich eine Art Quellenedition der Bomber Command Dokumente, die die Verluste zum Gegenstand haben. DA wurden natürlich auch entsprechende Fehler mit übernommen. Über die Jahre haben sich dann zahllose Interessierte, Regionalforscher, etc. daran gemacht die Angaben zu spezifizieren bzw. zu korrigieren.
Theo Boiten hatte ich ja schon in einem anderen Thread genannt. Seine mit großer Akribie recherchierten "Nachtjagd War Diaries" sollten dringend zu Rate gezogen werden. Weiterhin hatte ich duerle ja auch zu einem Besuch im entsprch. Staatsarchiv geraten. Ob Ratschläge beherzigt werden ist natürlich dann wieder eine andere Frage.

PS: Wie man hier sieht...: http://forum.12oclockhigh.net/showth...ighlight=PB153

..., hat sich Theo Boiten schon einmal mit der PB153 beschäftigt. Allerdings im Zusammenhang mit einem Abschussanspruch zu einer JU, die der rear gunner dieser Maschine geltend gemacht hat.

[duerle]

So wie in diesen Fall liegen die englischen Quellen falsch. In dem "Graves Contcentration Report" vom 16. Juli 1947 wird die Umbettung der dort abgestürzten SOldaten nach Dürnbach aufgeführt. Weiter erscheint in New Zealand in der Zeitung "The Southland Times- unter dem Titel "The Lancaster lads - A tale of two Southlanders, five Englishmen ans a Lancaster bomber" darüber ein Beitrag von Roderick J. Mackenzie, am 24. April 2001 in dem der überlebende Engländer Leonard Titmus den Absturz und seine Gefangennahme erzählt. Dies deckt sich auch mit den Wäscherbeurern und Maitiser Zeitzeugenberichte, die in inen Heimatbuch in Wäschebeuren abgedruckt sind.

Dies ist ein kleiner Beitrag zum Absturz.

Gruß duerle