Zünderteil

[HaraldG]

Hallo,
dieser Zünder ist auf einer 15 cm US-Granate.
In der Mitte vom Steg ist eine Bohrung (Zündkanal) für die Zündung ohne Verzögerung. An einer Seite des Stegs ist eine Messingschraube, damit konnte eingestellt werden ob die Zündung mit oder ohne Verzögerung erfolgen soll.
Die Bohrung und die Schraube sind vor lauter Rost nicht zu sehen. Die Funktion des Zünders wurde mir vom KMRD erklärt.
Kennt jemand die genaue Bezeichnung des Zünders?

[Claus]

hmm

anhand der Fotos kann das alles mögliche sein...

- das soll jetzt keine Aufforderung sein, beim nächsten Fund erst grossartige Reinigungsarbeiten zu starten! -

Aber wenn man dir erklärt hat wie er funktioniert, dann schildere das mal. Anhand der Funktion lässt sich das eher eingrenzen.

claus

[HaraldG]

Das ist schwer zu erklären, ich versuch es mal mit einer Zeichnung vielleicht hilft das weiter.


Irgendwo war in dem Fundstück oder kurz darunter noch eine Kugel als Sicherung eingebaut. Die hat durch Fliehkraft den Zünder entsichert.
Aber so ungefähr müste es mal ausgesehen haben.

[Claus]

Also

wenn ich das jetzt alles mal zusammenzähle, das Kaliber, die Funktion und das ungefähre Aussehen, dann bleibt nur ein Zünder übrig...

wenn da nicht die Kugel wäre!
Aber verwandeln wir die Kugel in einen Fliehbolzen, der ebenfalls durch Fliehkraft den Zünder entsichert, dann ist es ein Aufschlagzünder (AZ) M 51.

Das mit dem Austausch der Kugel halte ich für vertretbar, denn die Amis haben eigentlich überwiegend mit aus der Zündachse gekippten oder geschobenen Zündhütchenträgern gearbeitet.
Genau genommen kenne ich nur zwei US Granatzünder mit Sicherungskugeln, den M8 und den M9. Bei beiden passt weder Kaliber, noch Aussehen.

Also wird es der obige M 51 sein.
Zur Ergänzung deiner Zeichnung häng ich mal ein Schnittbild an

claus

[HaraldG]

vielen Dank für die Schnittzeichnung. Die ist echt super!!!
Kannst Du mir ein gutes Buch zu diesem Thema empfehlen.
In meiner Gegend (mein Heimatort wurde von den Ami "klein Stalingrad" getauft) liegt Muni von den Ami, Franzosen und Deutschen. Darüber würde ich gern mehr wissen.

[Claus]

Die Frage mit dem guten Buch

taucht ja hier immer wieder auf.

Ich kenne nur die Schulungsunterlagen der beiden Sprengschulen Dresden und Jessenitz.
Wer diese Unterlagen besitzt gibt sie nicht her, sind ja auch teuer genug.
Rund 1300 Seiten kopieren fällt auch aus. Noch dazu ja jeder seine Unterlagen individuell gestaltet...

Das einzige was mir einfällt ist der "Zünderkatalog" von Jens Mettin. Der ist aber mit Vorsicht zu geniessen, da Fehlerbehaftet!
Und bestimmt auch nicht billig! ...und schon gar nicht vollständig.

Tipp: da du ja schon öfter Kontakt mit den staatlichen hattest, frag doch einfach mal, ob du deren Unterlagen kopieren darfst. So bei einer günstigen Gelegenheit bei einer Bergung im Wald
Könnte ja klappen.
Du hättest dann die Gewähr, dass du korrekte Unterlagen hättest. Allerdings techn. Schnittzeichnungen ohne Funktionserklärung!

claus

[Ramirez01]

ich vermute es handelt sich um den AZ M48

[HaraldG]

Der Mann vom KMRD hat mir die Stellschraube aus Messing für den Sperrbolzen gezeigt.
Auch hat er mit eine Zeichnung gemacht, der Zünder ist ein M51.
Daran besteht kein Zweifel.

[Claus]

Verwechslung ???

Ramirez obiges Bild zeigt den Rest eines M 51 : (ohne Blechkappe)

Wenn ohne Verzögerung, wofür dann die Stellschraube, die ja eindeutig zwei Stellungen hat :

Kann es sein, dass da in deinen Unterlagen was durcheinandergekommen ist ? (Kann ja passieren... lol)

claus

[Ramirez01]

auch der staatliche hat nicht immer recht
@ claus du hast recht mit der stellschraube beim m 48 ist sie für die verzögerung aber beim m 57 nur die montageschraube für den fliehbolzen also könnte es auch ein m 57 sein
meine unterlagen sind nicht durcheinander geraten vielleicht schaut ihr euch mal den zünderkatalog genauer an auch der ist mit fehlern behaftet.

hier mal der m 48 im schnitt

[Ramirez01]

und hier die beschreibung

[Ramirez01]

und hier der m 57

[Ramirez01]

und die beschreibung

[Ramirez01]

bei deinem fundstück handelt es sich um den m 48 oder m 57
zu unterscheiden nur an der messingschraube
beim m 48 schaut sie aus der nicht mehr vorhandenen blechkappe heraus um die verzögerung einstellen zu können.
beim m 57 ist sie unter der nicht mehr vorhandenen blechkappe verschwunden und mann kann sie nicht sehen
sie dient als montageschraube für den fliehbolzen der ein ungewolltes durchzünden vorm verschuß verhindert
der flliehbolzen wird erst beim verschuß durch den auftretenen drall gegen seine feder nach außen gedrückt und gibt dann den zündkanal frei

und jetzt hätte ich gerne informationen über den M 51
danke

[Claus]

Original geschrieben von Ramirez01
...vielleicht schaut ihr euch mal den zünderkatalog genauer an auch der ist mit fehlern behaftet....

hmmm, dieses:

>>>Das einzige was mir einfällt ist der "Zünderkatalog" von Jens Mettin. Der ist aber mit Vorsicht zu geniessen, da Fehlerbehaftet!
Und bestimmt auch nicht billig! ...und schon gar nicht vollständig.<<<

schrieb ich ein paar Beiträge weiter oben über den Zünderkatalog...

claus