Bunkerzugang?

[Kernbohrer]

Hallo !

Ich suche gerade auf einem Hügel nach einer Bunkeranlage, die nachweislich in dem Gebiet existiert hat. Dort hatte ein Gauleiter während des Ruhrkessels zeitweilig seinen Befehlsstand.

Nun bin ich auf folgendes Objekt im Wald ( keine Landwirtschaft in direkter Umgebung) gestoßen (siehe Bilder, leider stark bewachsen- natürlich wie immer, Brennnesseln und dorniges Kraut, autsch).

Könnte das von den Maßen her ein Zugang sein ? Mir kommen die 90cm recht schmal vor. Es ist Beton, wenn auch oben recht mager/bröckelig, ca. 80 cm stark. Für ein Gebäudefundament recht klein, dachte schon an Sockel für Gastank - aber sind die innen hohl?

In ca. 50m Entfernung steht eine neuzeitliche Villa, aber da sehe ich keinen Zusammenhang.

Außerdem fand ich ca. 30m entfernt kurz vorm Hang (mit Blick ins Tal) einen Graben, der nicht natürlich ausschaut, evtl. zu Deckungs-/Beobachtungszwecken.

Was könnt Ihr zu dem Betonwerk sagen ?

Danke schonmal...

Gruß
Klaus

[Kernbohrer]

und der Graben

Verlauf ca. 20 m, am Ende eine größere runde Kuhle (MG?)

[Sorgnix]

Ääähhhh ...

.. es könnte - wohlgemerkt: KÖNNTE - sich bei den Abmessungen um einen Treppenschacht handeln. Die Länge wäre knapp ausreichend, um aufrecht die Stufen runter zu gehen, ohne sich bei Eintritt in überdeckten Teil des "Keller/Tunnel/o.ä" die Rübe einzuhauen ...

umlaufend gleiche Wandstärken vorausgesetzt, käme eine Länge des Treppenloches von ca. 2,60m raus.
DANN müßte es allerdings in eine der Richtungen der beiden Kopfseiten irgendwohin weitergehen ... - was sehr leicht mit ner Eisenpinne, außen rum neben den Fundamentwänden eingetrieben, rauszufinden sein müßte.

Wie gesagt: Es könnte ...

Ich würde allerdings nicht zuviel erwarten.
... es gibt vielerorts irgendwelche Betonklötze oder Becken, die eigentlich ne ganz einfache Daseinsbegründung haben ...
Meist kriegt man das mit Leute ausfragen schneller raus, als mit Hacke und Schaufel ...

Gruß
Jörg

[Brainiac]

Also ich halte das absolut nicht für einen Bunkereingang - aber um das genau zu wissen würde ich vorschlagen: einfach mal den Klappspaten rausholen und den Innenraum ausheben...
Aber Vorsicht - man weiß ja nie was dort drin liegen kann - auf jeden Fall vorher mal mit der Sonde drüber gehen...

[jlandgr]

Kann vieles sein, neben Bunkeranlagen evtl. auch die Abdeckung für eine Sickergrube/Klärgrube der in der Nähe befindlichen Villa (wenn kein Anschluss an die öffentliche Kanalisation) und der "Graben" wäre eingesunkenes Erdreich über dem Rohr, das vom Haus zur "Sickegrube" führt?
Aber, wie gesagt, evtl. hast Du auch wirklich das Gesuchte gefunden, auf jeden Fall viel Erfolg!

[Kernbohrer]

Ausschnitt DGK 2500

Ausgefragt habe ich schon Einige, mit dem Ergebnis, dass dort ein Bunker existiert hat, den nach Abzug der Wehrmacht auch noch Zivilisten kurzzeitig als Luftschutz genutzt haben. Das steht auch in den Heimatschriften.

Hier mal ein Ausschnitt der DGK 2500:

Der Graben liegt kurz vorm Hang und hat defintiv nix mit der Bebauung dort zu tun. Genau dort wo das "+" auf der Karte ist, liegt der mutmaßliche Zugang (meine Legenden sagen nix zu diesem Kartenzeichen in der DGK, wisst Ihr mehr? / Ergänzung: Das + ist wohl wg. Breiten-/Längengradzuordnung)

Etwas neben diesem Betonrest ist eine Kuhle um die herum Erdreich aufgeschüttet ist.

[MrSheepy]

Die Plus Zeichen sind Rastermarken...

[Oelfuss]

Sollte es ein Zugang oder Notausgang sein, wirst Du ohne grosse Buddelei auf Stufen oder Steigeisen stossen.

Viel Erfolg - und halte uns auf dem Laufenden

[Nestor]

Sollte es ein Zugang oder Notausgang sein, wirst Du ohne grosse Buddelei auf Stufen oder Steigeisen stossen.

Viel Erfolg - und halte uns auf dem Laufenden

Jo, mein ich auch. Nach 4-5 Spatenstichen müßtest du schon Bescheid wissen.

[Forscher1983]

Könnte sein...

Hallo!

Bei uns gibt es etwas vergleichbares. Ich habe dort auch gegraben und bin nach 4 oder 5 Spatenstichen auf Steigeisen gestoßen. Leider musste ich feststellen, dass die öffnung mit dicken Steinbrocken zugeworfen war, sodass ich resignierenderweise abziehen musste.

Viele Grüße

MC

P.S. Wo hast du die Bilder der deutschen Grundkarte (1:2500) her ???

[Kernbohrer]

@Forscher:

hab den Link zu BORIS hier auf Deine Anfrage gepostet:

http://www.luftwaffenarchiv.de/Foren/showthread.php?t=14263

Gruß
Klaus

[Forscher1983]

Hallo,

danke! ich werde verrsuchen die Karten so zu stückeln, dass ich mir eine DGK von meinem Kreis machen kann.

MC

[Kernbohrer]

...abwarten und Tee trinken...

...ich hatte die Stelle schon im Februar mal ohne Gestrüpp fotografiert - allerdings nur mit der Handycam... da hat man eine bessere Ansicht des Objekts.

Werde da auf jeden Fall bis Herbst warten wenn die grobe Vegetation weg ist. Zwischendurch werde ich noch mal die Heimatschriften studieren und Euch natürlich auf dem Laufenden halten wenn ich dann tatsächlich mal buddele...

Drübersondeln kann ich leider mangels Gerät nicht. Wenn jemand mal Interesse hat, den genauen Standort gibts per PN - könnte man aber auch aus meinen bisherigen Posts leicht ableiten...

Würde mich dann über eine Rückmeldung im Forum freuen !

Gruß

Klaus

[Kernbohrer]

update:

wie versprochen, halte ich Euch auf dem Laufenden:

Habe eine weitere Quelle gefunden, die den von mir vermuteten Bunker auf der Helenenhöhe bei Haltern belegt:

"28.10.1944 Ermordung eines kanadischen Fliegers in Haltern (Helenenhöhe).

Quelle: Krone, Peter: Historische Dokumentation "Hingerichtetengräber" auf dem Friedhof Wehl in Hameln, Hameln 1987, S. 77 f. "

http://www.flieger-lynchmorde.de/Text/auflistung.htm

Bald sind auch die lästigen Brennessel- und Beerengewüchse weg :o) - ich glaube, ich werd da mal ein bissel' anbuddeln....

Bis dahin
Klaus

[Oelfuss]

Nur zu! Und viel Erfolg.