Abkürzung "KZ"

[therapist]

Hallo!

Habe mal eine etwas "heikle" Frage :

Woher kommt eigentlich die Abkürzung "KZ" für Konzentrationslager?

Habe beim MGFA, bei der Gedenkstätte Dachau sowie bei zwei Dozenten für Neuzeit mal nachgefragt, aber keine richtige Antwort erhalten. In deutschen Dokumenten ist immer die Abkürzung "KL" zu finden.

Kann wohl jemand weiterhelfen, könnte die Lösung für eine Seminararbeit gebrauchen.

Sichschonimvorausbedankenderweise,

Björn

[BOBO]

Frage mal die Tiegerente, vielleicht hat diese eine Ahnung. Er hat dies neulich im folgenden Thread KL Buchenwald was dazu gepostet.

[jlandgr]

In http://www.geschichtsforum.de/showthread.php?t=1504 steht auch was dazu, ich meinte auch, im Bundesarchiv in NS-Dokumenten mal "KZ"/ "K-Z" statt des offiziellen "KL" gelesen zu haben, ohne dass ich jetzt spontan die Signatur wüsste.
Der verlinkte Thread scheint dies zu bestätigen.

[Wigbold]

KZ ist ähnlich wie Holocaust auch ein Begriff, der erst nach dem Krieg aufgekommen ist.

Wobei ich zu wissen meine, daß KZ doch älter ist als Holocaust, der existiert noch nicht so lange.

Was soll an solchen Fragen heikel sein ?

Sichfragenderweise, Wigbold

[therapist]

Besten Dabk schonmal, aber die Lösung des Rätsel ist das auch nicht. Niemand scheint über Vermutungen hinweg zu kommen. Mir ist schon klar, daß es kein offizielles Dokument dieser Zeit geben wird, mit dem auf die Herkunft der Abkürzung "KZ" geschlossen werden kann. Mich macht halt diese Abkürzung nur so stutzig, weil sie keinen Sinn macht. "KL" ist logisch, "KZ" halt nicht (wer lange genug beim Bund -BwAbküFi- war, weiß vielleicht, was ich meine ).

Wer hat vielleicht noch 'ne Lösung?

Umhilfebittenderweise,

Björn

[Wigbold]

Einen Sinn macht die Abkürzung überhaupt nicht, da geb ich Dir Recht.

Aber hier, was Wikipedia zu dem Thema meint:

Konzentrationslager, kurz KZ (eigentliche Kurzform KL, aufgrund des härteren Klanges während der Zeit des Nationalsozialismus mit KZ abgekürzt), sind eine Form von Gefangenenlagern. Sie lassen sich in Arbeitslager und Vernichtungslager einordnen. Einige Kriegsgefangenenlager und Flüchtlingslager werden ebenfalls unter diesem Oberbegriff genannt. Alle als Konzentrationslager bezeichneten Einrichtungen weisen eklatante Verstöße gegen die Menschenrechte auf.

Seit dem Zweiten Weltkrieg verbindet man den Begriff Konzentrationslager mit Naziterror und Judenverfolgung, mit Holocaust und Shoa während der Zeit des Dritten Reiches. Konzentrationslager (englisch concentration camp) sind jedoch viel älter, weltweit verbreitet und bis heute nicht gebannt

Mal gespannt, ob noch andere Erklärungen kommen.

Nachforschenderweise, Wigbold

[revolution77]

Also KZ ist definitiv keine Nachkriegs"erfindung" sondern war durchaus schon im Krieg so bekannt.. v.a. der Volksmund hat diesen Begriff schon damals dafür verwendet, während die "offizielle" Formulierung - also auf Dokumenten etc.. KL war.

Woher es genau kommt, kann ich leider auch nicht sagen, aber wie gesagt war und ist die Kurzform wie im allgemeinen Sprachgebrauch gebraucht wurde und noch immer wird. (Übrigens nicht nur in Deutsch)

[jlandgr]

aufgrund des härteren Klanges während der Zeit des Nationalsozialismus mit KZ abgekürzt

Das mit dem härteren Klang sehe/vermute ich genauso, aber offiziell war dennoch, wie auch schon andere sagten, "KL" (oder eben KLD für Dachau etc.)
Z.B. in Dokumenten von 1942 (bzw. "K.L.", es gab also durchaus leichte Variationen, "KL", "K.L." (Plural sogar, *schauder*, als "K.L.'s", SS-WVHA->RFSS, Juni 1942, "Betr.: Rüstungsaufträge für K.L.'s", BA-Lichterfelde, NS19/1769)
Dürfte aber, soviel ich weiß, auch später (offiziell) bei der Bedeutung geblieben sein.
Das ändert aber nichts daran, dass schon in (halb-)offiziellen (also Briefen, die nicht für einen großen, "offiziellen" Verteiler bestimmt waren), auch schonmal "KZ" auftaucht, wie ich mich zu erinnern meine aus den 1000den von Seiten, an denen ich mir im BA-Lichterfelde die Augen verdorben habe. Nur habe ich dazu leider gerade keine Signatur parat, werde aber nochmal schauen.
Habe noch nicht alle Mikrofiches gescannt (sind ca. 250 *schäm* ), aber habe auch ein paar zu NS4 Dachau, vielleicht habe ich ja Glück und finde dort ein Beispiel ...
Tja, man sollte sich eben wirklich bei jeder Merkwürdigkeit die Signatur rausschreiben, man kann nie wissen, wozu man es mal braucht ... Ich gelobe Besserung

[kapl]

KZ ist ähnlich wie Holocaust auch ein Begriff, der erst nach dem Krieg aufgekommen ist.

Wobei ich zu wissen meine, daß KZ doch älter ist als Holocaust, der existiert noch nicht so lange.

Falsch. Der Begriff Holocaust stammt aus dem griechischen und bedeutet
Ganzopfer / Brandopfer
daher ist es ziemlich zynisch im Zusammenhang mit Auschwitz von Holocaust zu sprechen, denn Brandopfer ist eine ziemliche Verhöhnung der Opfer.
Daher sprechen die verfolgten Juden selber von "Shoah".
Trotzdem hat sich der Begriff Holocaust im deutschen Sprachgebrauch eingebürgert, hatte aber ürsprünglich eine andere Bedeutung.
Besser man benutzt also den Begriff Shoah.

benutzt wurde der Begriff Holocaust im zusammenhang mit Auschwitz erstmals 1944 von einem amerik. jüdischen Publizisten.
Dies wurde natürlich von religiösen Juden abgelehnt (Wegen der eigentlichen bedeutung)
Ganzopfer = freiwillige Annerkennung einer göttlichen Ordnung symbolisiert, in der auch derjenige, der das Opfer bringt, sich in Gottes Obhut weiß.

(nach Schoeps: Lexikon des Judentums. Gütersloh 2000)


zu KZ/KL
Es stimmt schon, dass offiziell KL war, aber KZ schärfer klingen sollte!
der Begriff des Konzentrationslagers taucht erstmals am Vorabend des span. -amerik. Bürgerkrieges auf (1896)
Später dann von den Engländern im Burenkrieg 1899-1902
Natürlich nicht mit der Bedeutung, die die Lager in der NS Zeit hatten!

GA
KaPl

[corsa]

<Wobei ich zu wissen meine, daß KZ doch älter ist als Holocaust, der existiert noch nicht <so lange.

In Deutschland taucht der Begriff erstmals in der Kolonialgeschichte auf.
Waehrend des Herero-Aufstandes (fuer die, die damit jetzt nix anfangen koennen, das war ein Aufstand der Eingeborenen in der deutschen Kolonie Suedwest) im Jahre 1904-07 ist die Rede von KZ-Lagern. Ich erinner mich zeitgenoessische Vordrucke gesehen zu haben, die das Wort "K.Z. Lager" in eben dieser Schreibung enthielten.

Waehrend des dritten Reiches wurde tatsaechlich amtlicherseits wohl eher von KL gesprochen, auch (obwohl das ja ne Doppelung ist) von KL-Lagern.

[Eifelgeist]

... benutzt wurde der Begriff Holocaust im zusammenhang mit Auschwitz erstmals 1944 ...

Ergänzend: Eine wirkliche Verbreitung fand dieser Begriff erst nach 1978 durch den US-amerikanischen Spielfilm „Holocaust. Die Geschichte der Familie Weiss“.

Eifelgeist

[Blindschleichl]

Also meines Wissens nach, ich hatte Altgriechisch in der Schule, bedeutet "Holocaust" nichts mit "Opfer" sondern es heißt soviel wie "ganz verbrannt".

[kapl]

Falsch. Der Begriff Holocaust stammt aus dem griechischen und bedeutet
Ganzopfer / Brandopferl

?? Wo ist jetzt der Unterschied?
Wie schon ausgeführt ist das Opfer sowohl bei dem Ganzopfer auch als Brandopfer , ganz verbrannt! Wichtig ist hierbei die Bedeutung im jüdischen Glauben, wie oben angeführt.
Habe ich was anderes geschrieben?

[Tigerente]

Damals wurden solche Lager Offiziell KL genannt. Zum Beispiel KLD = Konzentrationslager Dachau.
Den Ausdruck KZ gab es wohl auch. Aber wie oben schon erwähnt nannte man es in Akten und so weiter KL !!!!

[Blindschleichl]

@Kapl,

da sehe ich schon einen Unterschied, ob ich etwas opfere oder verbrenne. Das Opfern hat ja meist einen religiösen Hintergrund.