Stellungsbau-Frage

[Immelmann]

Hallo zusammen,

ich habe da eine Frage an die Herren die sich gut mit Stellungsbau auskennen.

Wie lange wird es etwa dauern eine Fläche von 5m x 5m und 1m Tief auszuheben?
Wieviele Sandsäcke werden in etwa benötigt um einen Wall von 5m x 5m und 1m Hoch zu bauen?
Wieviel Mann benötigt man in etwa um alles in 2-3 fertig zu bauen?

Gegraben wird nur mit Spaten und Schaufel.

Vielen Dank.

[Lucius]

Also wir haben beim Bund für eine Flugabwehr-MG-Stellung (2x2x2m)+Tarnung mit 4 Mann,mit Klappspaten,am Freitagmorgen mit versprochenem Dienstschluß bei Fertigstellung,3Stunden gebuddelt. Ich schätze mal,unter Beschuß o.ä. wäre es noch etwas flotter gegangen...

[Scout1]

Also wir haben beim Bund für eine Flugabwehr-MG-Stellung (2x2x2m)+Tarnung mit 4 Mann,mit Klappspaten,am Freitagmorgen mit versprochenem Dienstschluß bei Fertigstellung,3Stunden gebuddelt. Ich schätze mal,unter Beschuß o.ä. wäre es noch etwas flotter gegangen...

ja der dienstschluss oder beschuß ist natürlich guter treibstoff !!!
ich kenn aber stellen da kannst bis zum jahre 2199 graben!!! kommt ganz auf den boden, grundwasser, wurzelbestand, steine usw. an !!!
wenn alles soweit ok is und die gruppe motiviert dann hast da schon mal nen anhaltspunkt von Lucius

[Sorgnix]

Nico, das ist einfach nur ein Rechenexempel ...

Schwer zu beachten sind die Hinweise meines Vorredners!
Die Bodenart ist entscheident!
... am Strand, im lockeren Sand läßt sich leichter buddeln, als im durchnäßten Acker. Schwerer noch im Kies, durchmischt mit dicken Klippen.
Und bei nacktem Fels hilft auch ne Kiste Bier als Motivationshilfe nicht.

Dein Loch soll 5 x 5 x 1 m werden??
Das macht 25 m³ Erdbewegung!

... grob gerechnet a´ 2 Tonnen/m³ werden da mal schnell 50 Tonnen Gewicht bewegt

Also nix für mal kurz zwischendurch ...


Lucius´ Beispiel ist ganz nett. Das kannst Du ja als Vergleichsobjekt heranziehen.

Der hatte: 2 x 2 x 2 m - das macht 8 m³ Erdbewegung.

=> 8!! ... das ist gerade mal ein Drittel von dem, was Du machen willst ...

Wenn Du seine 4 Mann a´ 3 h als Maßstab nimmst, so haben die 12 Arbeitsstunden für 8 m³ benötigt.
Das macht pro m³ einen Arbeitsaufwand von 12/8 = 1,5 h/m³

Das ist ein super Wert!! ... Für Handschachtung auf der Baustelle wird mehr kalkuliert ...

Nimmst Du die 1,5 h/m³ als Richtwert, so werden für Deine 25 m³ x 1,5 = 37,5 Arbeitsstunden erforderlich

Grob gesagt: 4 Mann, ein ganzer Tag.

Wenn ich mir so vor Augen führe, wie trainiert z.B. Du (momentan ) in solchen Sachen bist, dann würde ich vorsichtshalber ein wenig mehr Zeit veranschlagen.
... oder 30 Mann aus China einfliegen

Oder bestellt Euch nen Bagger ...


Blasenpflaster nicht vergessen!
Jörg

[hemiotti]

und wenn noch rotlage(lehm/kiesgemisch) mit dabei ist viel spass
und ich bin vom fach.........buddel seit dem schulabschluss

[Immelmann]

Hmm, glaub das wird nen Stück harte Arbeit
Wie ist denn die Erde in Baumholder? oO

Naja, 50 Mann wären (denke ich) schnell beisammen.

[Sorgnix]

Klar.

... mit 50 Mann in einem Loch könnt Ihr Euch dann locker mit dem Spaten gegenseitig den Scheitel ziehen ...

Baumholder??
Fels. Nackter Fels ...

J.

[Crysagon]

Und Schlangen !

[Wolfo]

1-2 Tage werdet ihr da gut buddeln dürfen, vielleicht auch mehr, wenn ich mir die Motivation einiger Leute zum Schaufelschwingen vorstelle.

Frage mich derzeit eh, wofür ihr ein Loch dieses Ausmaßes braucht?
Als Handgranatensammelbecken?
Eine Kampfstellung im direkten Beschussfeld wird immer engräumig und verwinkelt gebaut, um bei einem Direkttreffer, z.b. Mörser oder im Nahkampf unnötige Verluste durch Splitterwirkung zu vermeiden.
Außerdem hat man zumeist das Gelände mit einbezogen.
Artellerie und Flak wurde feldmäßig zumeist eher durch einen Wall geschützt, massiver Ausbau kam nur da zum Tragen, wo genug Zeit vorhanden war (z.B. Heimatflak).


Oder wollt ihr einen massiven Feldunterstand mit Holzausbau und Erddach aufziehen?
Klingt ein bischen so, wenn ich mir den Sandsackwall vorstelle...
Auch sowas wurde nur gebaut, wenn genug Zeit vorhanden war.

[Immelmann]

Oder wollt ihr einen massiven Feldunterstand mit Holzausbau und Erddach aufziehen?
Klingt ein bischen so, wenn ich mir den Sandsackwall vorstelle...
Auch sowas wurde nur gebaut, wenn genug Zeit vorhanden war.

Du hast gar nicht so unrecht.
Es soll ein Gefechtsstand werden, vielleicht auch nur 4m x 4m.
1m Tief buddeln, und aus dem Aushub die Sandsäcke füllen und die am Rand 1-1.5m hoch stapeln.
Balken werden wir, denke ich, keine haben.
Da wird es eine Plane tuhn müssen.
Mal sehen, steckt alles noch in der Planung.

[Taumaus]

sach mal immelmann gegen wen führt ihr denn krieg an der heimatfront

lg Thomas

[Immelmann]

sach mal immelmann gegen wen führt ihr denn krieg an der heimatfront

lg Thomas

Wir wurden von der US-Army eingeladen (wie letztes Jahr auch).
Ist ein Freundschaftstreffen, 64 Jahre Kriegsende.
Beim PX soll es ein Display geben wo Uniformen, Aursütung, Waffen, Fahrzeuge ect. vorgeführt werden sollen.

Und da wir unser Lager in freiem Gelände bzw. im Wald haben wollten wir ein paar Gräben ect anlegen und auch einen Gefechtsstand.
Wir machen ja kein WH Camping sondern Reenactment!!!
Also auch Wache schieben, Patroullie laufen, AUßenposten ect.

[Taumaus]

achso, auch nicht schlecht....
sicher ganz lustig


lg Thomas

[Dackelfreund]

na dann hoffen wir das du uns mit schönen fotos verwöhnst.

[Immelmann]

na dann hoffen wir das du uns mit schönen fotos verwöhnst.

Wenn diese nicht wieder gelöscht werden?