Musketenkugeln

[Ulli]

2 mal habe ich es jetzt versucht,bei Fundmunition einen Beitrag zu posten,aber beim Claus stimmt etwas nicht,ich kann keinen Beitrag posten...ach ja,muß erst freigeschaltet werden,hab ich Och...mal wieder vergessen!
(ausdruck aus der Tierwelt)

Ich versuche es mal hier..

Es wurden 31 Stück auf einem Haufen gefunden,innen Porzellan!
außen eine dünne Bleischicht darübergezogen!

30 Jähriger Krieg?
gefunden an einer alten Schanze.

Die Kugeln haben einen Durchmesser vo 18mm.
Uli

[Claus]

Manchmal frag ich mich schon...

1. sind Musketenkugeln selten explosiv, haben also in Fundmunition keine Daseinsberechtigung...

2. steht im Untertitel zu "Fundmunition" sogar für unaufmerksame Leute, extra in ROT, dass Beiträge erst freigeschaltet werden müssen!

...hattest du mir nicht versprochen, bei deinen Beiträgen etwas aufmerksamer zu sein : :
Nö, es iss ja einfacher zu schreiben, beim claus stimmt was nicht!


claus

[Ulli]

[Wilhelm]

.

Sind die aber süß Ulli ! Sieht fast aus wie eine Mondfinsternislol lol

gruß

Wilhelm

[Rabbit]

Hallo,

leider bestehen Musketenkugeln nie aus mit einer dünnen Bleischicht überzogenem Porzellan. Dieser Aufbau ergäbe keinen Sinn.

Wenn ich raten sollte, würde ich tippen, dass weder Blei noch Porzellan im Spiel sind. Tippe auf verdreckten Kalkstein oder ähnlich. Es sind entweder nur auf kurze Entfernungen wirksame Billiggeschosse (unwahrscheinlich) oder Murmeln.

Gruß Rabbit

[Ulli]

Kugeln...

Raten sollst Du doch nicht..
Getippt hast Du auf jeden Fall falsch,denn die Kugeln sind definitiv aus Porzellan!!
Und die dünne Bleischicht ist ebenfalls darauf!

Mit dem Messer habe ich die Schicht angekrazt,es ist 100% Blei!

Mit dem Gedanken an "Murmeln" kann ich mich überhaupt nicht anfreunden,oder bist Du der Meinung daß Kinder an einer Schanze,wo es richtig zur "Sache" ging,mit Murmeln gespielt haben?

Als Erklärung für die Bleischicht habe ich folgenden Gedanken:
Das Porzellan ist verdammt hart,bei einem Versuch,die Kugel durchzusägen,hat sich das Sägeblatt sofort "verabschiedet".
Ich dachte auch erst,die Kugel wäre massiv aus Blei,aber das Gewicht stimmte einfach nicht zur Größe!
Das Blei diente zur Schonung des Laufes,denn das Porzellan hätte diesen auf Dauer gesehen,vorzeitig zerstört!

Daß so ein Geschoß nicht die Energie eines Massiv-Blei-Geschosses hat,ist mir völlig bewusst und ich kann Deiner Theorie von Kugeln auf kurze Entfernung eigentlich beipflichten.

Vieleicht haben wir ja hier auch einen Spezi,der sich mit Mun.aus dem 30jährigen so richtig auskennt.

Gruß
Uli

[MrSheepy]

Evtl. Schrapnells? Hats ja damals auch schon gegeben...

Carsten

[Rabbit]

Hallo,

selbst wenn die Schanze aus dem 30 j,. Krieg stammt, so muss das nicht für alle dort gemachten Funde gelten.

Schrapnelle gab es zur Zeit des 30 j. Krieges noch nicht. Sie wurden Ende des 18. / Beginn des 19. Jhd. erfunden.

Läufe des 30j. Krieges waren nicht gezogen.

Bleiüberzogene Porzellankugeln hätte man weder als Musketengeschosse noch als Schrapnellfüllung eingesetzt, weil das Nutzen-Kosten-Verhältniss einfach viel zu schlecht wäre. Ich kann euch garantieren, dass Standardgeschosse zu keinem Zeitpunkt in der Militärgeschichte einen Porzellankern hatten. Als Spezialmunition kann ich es nicht so kategorisch ausschließen, solange ich aber keinen Sinn in einem teuren Porzellankern erblicken kann, glaube ich nicht daran.


Nehmen wir mal an, der Kugeln bestehen tatsächlich aus bleiüberzogenem Porzellan. Wie dick ist die Bleischicht? Auf dem Bild sieht sie hauchdünn aus.

Reagiert ein Metalldetektor auf so eine Kugel?

Gruß Rabbit

[Claus]

Das

Kosten- Nutzen Verhältnis ist ein überzeugendes Argument!
Hätte man ja auch fast einen Goldkern nehmen können... (in der damaligen Zeit!)

Mir schoss das gleich zu Anfang durch den Kopf... wie wäre es denn mit Tumblerkugeln, die wegen der Ablagerungen nicht mehr brauchbar sind und "entsorgt" wurden?

Der Detektor hat da schon ne Chance, denn Uli schrieb ja: "mehrere in einem Loch..." da kommt dann schon ein Signal, wegen der grossen Oberfläche.

claus

[Wigbold]

Stellt Euch doch nicht so an !

Das sind frühe Hartkerngeschosse ! Da spielt der Preis keine Rolle !

Nee, ich denke, Rabbit hat es getroffen !

Genausosehenderweise, Wigbold

[Claus]

Aha !!!

Original geschrieben von Wigbold
Nee, ich denke, Rabbit hat es getroffen !

Genausosehenderweise, Wigbold

WAS hab ich da verpasst : :

claus
immer noch nicht wissend was es ist

[C-4]

Porzellan im 30 -jährigen...hm...wann hat dieser Böttcher-Knilch das Porzellan erfunden...

[Wigbold]

Re: Aha !!!

Original geschrieben von Claus
WAS hab ich da verpasst : :

claus
immer noch nicht wissend was es ist

Das hab ich gemeint :

Rabbit schrieb :

Tippe auf verdreckten Kalkstein oder ähnlich. Es sind entweder nur auf kurze Entfernungen wirksame Billiggeschosse (unwahrscheinlich) oder Murmeln.


Ich stimme für Murmeln

Tippenderweise, Wigbold

[Claus]

War das

nicht irgendwann um 1715, plus / minus 3 Jahre... ?

...wenn man die Chinesen mal aussen vorlässt!

claus

[Claus]

Danke für den Stubser

...und auch gleich ein Einwand; die Giftigkeit von Blei war auch damals schon bekannt.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man, auch nicht damals, Kinderspielzeug mit einem Giftüberzug versehen hat... :
Die Gefahr des Verschluckens ist bei Kindern gross.

Abgesehen davon, halten sich Murmeln mit einer festen Oberfläche (Porzellan) länger als mit so einem weichen Bleimantel.

claus