Kragenspiegel

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  • Zeitzer
    Heerführer


    • 18.05.2005
    • 1485
    • im Osten
    • Minelab Sovereign

    #1

    Kragenspiegel

    Hallo

    Bei dem Kragenspiegel bin ich noch am Rätseln. Unten die Inschrift „00L00“. Von der Wehrmacht? oder doch nur NVA- die Uniformen waren ja ziemlich ähnlich.

    Gruß Zeitzer
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    "Die Garde stirbt, aber sie ergibt sich nicht." Waterloo- 1815
  • maddin
    Heerführer


    • 19.04.2005
    • 1265
    • hamburg

    #2
    moin
    bin mir ziemlich sicher das es nva kragenspiegel sind da die wh offiziers-kragenspiegel aus silberfaden gewebt waren. die für manschafts-bzw. uffz grade waren in einem stück gewebt.
    wo haste den den her? ausm wald? und nur einer?
    suche ungarische orden/abzeichen/militaria/bücher 1914-1945 evtl. auch davor/danach. auch andere staaten.
    keresek második villágháborus, magyar katonai jelvények, egyenruha es felzerelés...

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    • Zeitzer
      Heerführer


      • 18.05.2005
      • 1485
      • im Osten
      • Minelab Sovereign

      #3
      Hi maddin

      Ja, aus dem Wald und nur die eine Seite.

      Gruß Zeitzer
      "Die Garde stirbt, aber sie ergibt sich nicht." Waterloo- 1815

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      • maddin
        Heerführer


        • 19.04.2005
        • 1265
        • hamburg

        #4
        wald in der sbz oder im goldenen westen ?
        tippe mal auf osten weil nva.
        suche ungarische orden/abzeichen/militaria/bücher 1914-1945 evtl. auch davor/danach. auch andere staaten.
        keresek második villágháborus, magyar katonai jelvények, egyenruha es felzerelés...

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        • Herr Wolf
          Ritter

          • 11.08.2003
          • 573
          • Houston, TX. U.S.A.
          • keinen

          #5
          Zitat von maddin
          moin
          bin mir ziemlich sicher das es nva kragenspiegel sind da die wh offiziers-kragenspiegel aus silberfaden gewebt waren. die für manschafts-bzw. uffz grade waren in einem stück gewebt.
          wo haste den den her? ausm wald? und nur einer?
          Korrekt. Wehrmacht war gewebt oder gestickt. Ist NVA.

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          • Zeitzer
            Heerführer


            • 18.05.2005
            • 1485
            • im Osten
            • Minelab Sovereign

            #6
            Hallo

            soviel mir bekannt ist hat ja der entnazifizierte Feldmarschall Paulus eine große Akte am Aufbau der NVA. Kein Wunder, wenn dann die Uniformen von Wehrmacht und NVA fast die Gleichen waren. Danke für die Bestimmung.

            Gruß Zeitzer
            "Die Garde stirbt, aber sie ergibt sich nicht." Waterloo- 1815

            Kommentar

            • corsa
              Heerführer


              • 21.06.2004
              • 1310
              • Berlin

              #7
              ist aber kein Kragenspiegel, sondern eine Kragenlitze fuer Offiziere und Faehnriche, vgl. unter e)
              vgl. http://balsi.de/Uniformen/andere-Staaten/nva.htm

              <soviel mir bekannt ist hat ja der entnazifizierte Feldmarschall Paulus eine große Akte <am Aufbau der NVA. Kein Wunder, wenn dann die Uniformen von Wehrmacht und NVA <fast die Gleichen waren.

              Die Rolle von Herrn Paulus und anderen Ex-Wehrmachtsoffizieren bei der Gruendung der NVA ist durchaus vorhanden, die wahre Ursache fuer die Uniformwahl der NVA liegt aber im Selbstverstaendnis der NVA und deren Traditionsbild (das lag bei Traditionen aus den Befreiungskriegen bis hin zu revolutionaeren Matrosen der 18er Revolution, also durchaus auch Bluecher und preußische Tradition, man wollte ja im Gegensatz zur "westdeutschen USA-gesteuerten" Armee DIE "deutsche" Volks-Armee sein. Das NATIONALE im Namen war hier durchaus ernst gemeint, man hat sich da gewollt von Truppen im Westen und auch im Osten absetzen wollen, die amerikanische Schnitte (in Osteuropa dann in der Regel russische) trugen und hat sich da wohl auch ganz gezielt keine russischen Uniformen ueberhelfen lassen (auch wenn natuerlich ganz klar der russische Verbuendete das Sagen hatte, wollte man doch eine gewisse nationale Eigenheit demonstrieren). Die Uniformwahl der NVA war wohl eher eine politische Entscheidung von recht weit oben (Politbuero), der Paulus hatte da ganz gewiss eher wenig Einfluss drauf. Anfang der 80er war mal ganz kurzzeitig eine Anpassung der Uniformen in den Warschauer Vertragsstaaten auf Einheitlichkeit angedacht, aber das hat man aus o.g. propagandistischen Gruenden sehr schnell wieder verworfen.

              vgl. auch folgendes Zitat aus der Wikipedia:
              -----------------
              "Die Uniformen der NVA glichen denen der Reichswehr der Weimarer Republik. Sie waren aus feldgrauem Tuch und von ähnlichem Schnitt, allerdings verzichtete man bald auf hochgeschlossene Krägen (außer an den Mänteln). Der eigentümliche NVA-Helm entsprach einem Muster der deutschen Wehrmacht, das gegen Ende des Zweiten Weltkriegs erprobt, aber nicht mehr an die Truppe ausgeliefert worden war.

              Mit dem traditionellen Erscheinungsbild, das, wie Kritiker bemängelten, auch dem der Wehrmacht nahe kam, sollte auf Weisung Walter Ulbrichts der "Nationalcharakter" der NVA betont werden. Die NVA sollte sich in ihrem äußeren Erscheinungsbild bewusst von der westdeutschen Bundeswehr (nach SED-Urteil "US-Söldner") abheben, deren Uniformen in den 1950er Jahren der Optik der US-Truppen sehr nahe kam."
              Zitat Ende ------------

              Also, dass beim NVA Aufbau auf die Hilfe von Wehrmachtsoffizieren zurueckgegriffen wurde - wie ja beim Aufbau der Bundeswehr auch - stimmt, aber dass die was mit den Uniformen zu tun hatten: ganz klar nein. Das war
              einzig eine politische Entscheidung.
              Zuletzt geändert von corsa; 04.10.2005, 11:59.

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