Pfeilspitzen, Rasiermesser(?) und Armreif!

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  • Ratloser
    Einwanderer


    • 24.05.2008
    • 5
    • sachsen anhalt

    #1

    Pfeilspitzen, Rasiermesser(?) und Armreif!

    seid gegrüßt werte mitglückspilze.
    ich habe hier ein paar, wenigstens interessante funde, über die ich gerne die eine oder andere meinung hören möchte. habe diese stücke über 12 ecken gesichtet.(freund meines arbeitskollegen, dessen tante väterlicherseits-deren großcousine kennt jemanden dessen bruder ein nachtbar hat....usw).

    es handelt sich hierbei zweifelsfrei um pfeil- oder speerspitzen,
    außerdem um eine art rasiermesserklinge
    und um einen mechanisch und materiell einwandfreien armreif.Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Picture 54.jpg
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Größe: 56,6 KB
ID: 1792727

    diese fundstücke wurden nur ein paar meter voneinander entfernt in etwa
    30cm tiefe gefunden, in einem waldstück was insidern wohl als bronzezeitliches siedlungsgebiet bekannt ist (??)
    ich bin zu dem schluß gekommen daß es sich hierbei um entweder: ein produkt der letzten jahrzehnte (also ein "fake") handelt, oder daß ich hier etwas wirklich altes in den händen habe.

    bei dem material scheint es sich um bronze zu handeln, wobei andererseits so gut wie kein "grünspan" zu entdecken ist, jedoch
    auch kein rost, oder kaum jedenfalls. alle stücke scheinen auch geschmiedet, also mit einem hammer o.ä. in form gebracht worden zu sein.

    B]die pfeil,-oder speerspitzen [/B][/B]entsprechen in ihrer form dem idealbild einer solchen. die längste und schwerste ist 18,5 cm lang und wiegt ca 150-200g. wie auf dem bild unten zu sehen ist, hat die spitze keine "widerhaken", sondern läuft vom schaft aus, eher in einem runden bogen zur spitze hin zu.Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Picture 47.jpg
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Größe: 55,4 KB
ID: 1792728

    der armreif besitzt ein einfaches muster. als vergleich fällt mir da sofort ein "nietenarmreif" ein, wie der gemeine grufti oder
    rocker es heutzutage trägt. von der unterseite nach außenhin mit einem "körner" gearbeitete "nieten". ringsherum alle 0,5 cm.
    das merkwürdigste ist aber bei diesem stück, der tadellos erhaltene und voll funktionierende verschluß. einem kleinen häkchen
    an dem einem ende und einem kleinen schlitz am anderen ende des armreifs. so lä0ßt es sich problemlos schließen und öffnen.Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Picture 48.jpg
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Größe: 53,1 KB
ID: 1792729
    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Picture 49.jpg
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ID: 1792730Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Picture 50.jpg
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ID: 1792731Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Picture 52.jpg
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Größe: 54,1 KB
ID: 1792732
    B]das letzte stück scheint eine art rasiermesser zu sein.[/B] etwa 13cm lang, und leicht gebogen. einen griff besitzt es nicht (mehr?)
    die korrosion scheint hier am fortgeschrittensten. wie alle stücke ist es fast komplett schwarz. an diesem aber ist eindeutig
    "grünspan" zu erkennen, und außerdem eine rötliche farbe. die schneide, also jedenfalls der "schärfste" teil (1-2mm) ist, wodurch auch immer,
    verbogen bzw umgefaltet.Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Picture 53.jpg
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Größe: 50,0 KB
ID: 1792733

    leider sind die fotos unter aller sau. mußte leider die webcam nehmen.

    vielen dank im vorraus schon für ein paar erfahrungsberichte oder interessante gedanken zum ursprung!!!! DANKE
  • aurora
    Ritter


    • 24.06.2007
    • 352
    • Pfalz
    • Tiny, Minipuls3, Cibola SE

    #2
    Wie wärs mit wenigstens ein paar guten Bildern, sorry, aber man erkennt nur sehr schlecht die Oberfläche deiner Fundstücke, somit ist es auch schwer etwas darüber zu sagen.

    Kommentar

    • Ratloser
      Einwanderer


      • 24.05.2008
      • 5
      • sachsen anhalt

      #3
      guten morgen aurora.
      vielen dank für deine schnelle antwort/anregung. habe in meiner grenzenlosen naivität gehofft ihr alten hasen könntet mir schonmal grundsätzliches zu diesen funden machen.
      zb: die "pfeilspitzen" - ist die form eine, die üblicher weise genutzt wurde? wenn ja um welche zeit würde es sich handeln (grob gefragt: bronzezeit, oder eher mittelalter)?
      zum armreif: ist es mgl. daß dieses "blech" auch über jahrhunderte hinweg noch "biegsam" bleibt?
      ist diese kombi dieser verschiedenen stücke auf eine stelle begrenzt, typisch für grabbeigaben, oder opfergaben?

      dachte mir ein schlechtes bild ist vorerst besser als garkeins. macht in meinem fall aber eher keinen unterschied, der meinung bin ich ja auch. organisier mich schnellst mgl. eine gute cam. bin bis dahin für jede art von spekulation offen.....

      Kommentar

      • RUN
        Landesfürst


        • 24.02.2008
        • 729
        • Schweden
        • goldmaxx power, DEUS, surfmaster dual field

        #4
        ohne worte... solltest du UNBEDINGT melden!!!

        gruss
        Mann kommt nie zuerst, wenn man in anderer Leute Fussspuren geht...

        Kommentar

        • 1_highlander
          Heerführer


          • 13.03.2008
          • 5055
          • L
          • GMP

          #5
          Zitat von RUN
          ohne worte... solltest du UNBEDINGT melden!!!

          gruss
          Denke ich auch... und dann könntest du uns nämlich sagen, was du da gefunden hast! Also ab zum nächsten Archi!
          Gruß Carsten

          "Es irrt der Mensch, solang`er strebt."
          (Goethe Faust I)

          Gewinner Fotowettbewerb Mai 2011/April, Mai, Juli, August 2017, Dezember 2018, Oktober 2019, April 2021
          Mitgewinner Fotowettbewerb März/April 2013/Dezember 2016

          Kommentar

          • Colin († 2024)
            Moderator

            • 04.08.2006
            • 10262
            • "Oppidum Ubiorum"
            • the "Tejon" (what else..?)

            #6
            hi there,

            schau mal auf dieser Seite nach:



            evtl. kannst du deine Spitzen zwecklich einordnen..

            zum Armreif und eigentlich auch zu den Spitzen, könnte man wohl nur mit besseren ( viel besseren Fotos..) etwas bestimmen..

            Gruß Colin


            "In dubio melior est conditio possidentis" - "Im Zweifel verdient der Besitzer Vorzug"



            "Fotowettbewerbgewinner" 02.22 / 12.22 / 07.23 / 04.24
            "Fotowettbewerbmitgewinner" 10.21 / 01.22 / 05.23


            Colin hat uns am 16.07.2024
            nach schwerer Krankheit für immer verlassen.
            In stillem Gedenken,
            das SDE-Team

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            • Siebken
              Heerführer


              • 12.01.2005
              • 6470
              • Nicht von dieser Welt.
              • XP Deus

              #7
              .....super Fund, aber ich denkemal, Du solltest das wirklich melden besser ist das!
              "Man muss etwas machen, um selbst keine Schuld zu haben. Dazu brauchen wir einen harten Geist und ein weiches Herz. Wir haben alle unsere Maßstäbe in uns selbst, nur suchen wir sie zu wenig."
              Sophie Scholl/Jacques Maritain

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              • Ratloser
                Einwanderer


                • 24.05.2008
                • 5
                • sachsen anhalt

                #8
                so sehet und staunet....

                vielen dank für das rege interesse. mir sind hier nochmal in stundenlanger justiererei, und mit meiner 125w max-flora leuchte ein paar, hoffentlich aufschlußreichere, aufnahmen gelungen...(die sonne strahlt,es ist der hammer- das licht bleibt aus nun, in der kammer).

                hatte diese stücke schonmal einem berufsarchäologen zum begutachten, und zum fotografieren mitgegeben. er hat es,wie auch ich, für nen schlechten scherz gehalten, war aber, wie auch ich, zugleich sprachlos. was ihn stutzig machte war eine art lack, oder meiner meinung nach vielleicht auch harz, daß man an manchen stellen an der spitze des einen pfeils finden kann. keine frage, daß ich diese sachen nicht ungesehen lasse für die zuständige behörde. es interessiert mich ja auch wie wilde, was ich da bekommen habe. wie werden sich die aber wohl verhalten? muß ich mir sorgen über repressalien machen? spätestens seit der "nepra-scheibe" hat man wohl begriffen, daß blech ausbuddeln ähnlich bestraft wird wie leichen verbuddeln. hoffe jedenfalls erstmal daß die neuen fotos eure fantasie, und erfahrungen etwas in schwung bringen werden.


                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Picture 74.jpg
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Größe: 113,6 KB
ID: 1567572 größter der drei pfeileübergang vom schaft zur spitze
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Name: Picture 76.jpg
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Größe: 211,7 KB
ID: 1567573 nahansicht des armreifs, auf besagte "niete"
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Name: Picture 77.jpg
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Größe: 186,3 KB
ID: 1567574 nahansicht des armreifs, auf verschluß
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Name: Picture 81.jpg
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Größe: 172,5 KB
ID: 1567575 nahansicht auf verbogene "rasiermesserklinge"
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Name: Picture 82.jpg
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Größe: 152,4 KB
ID: 1567576 nahansicht des kleinsten pfeils-wegen anderer färbung des metalls (?)
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Name: Picture 83.jpg
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Größe: 178,7 KB
ID: 1567577 und ein gruppenfoto
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Name: Picture 84.jpg
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Größe: 159,5 KB
ID: 1567585
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Name: Picture 85.jpg
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Größe: 162,4 KB
ID: 1567586
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Name: Picture 86.jpg
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Größe: 173,0 KB
ID: 1567587

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                • aurora
                  Ritter


                  • 24.06.2007
                  • 352
                  • Pfalz
                  • Tiny, Minipuls3, Cibola SE

                  #9
                  Also ich sage es sind wenn, dann Speerspitzen, da sie für Pfeilspitzen einfach zu lang und zu schwer sind.

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                  • Ratloser
                    Einwanderer


                    • 24.05.2008
                    • 5
                    • sachsen anhalt

                    #10
                    bin vorhin noch auf der seite.www.arte-facts.de. nachdem was ich da so gesehen habe gehe ich auch von speerspitzen aus. aber die die ich da gesehen habe habe fast alle diesen schaf(f)t. den haben meine stücke nicht. danke aber für deinen gedanken dazu. werd mich nun nächste woche mal aufmachen, entweder zu zu nem offiz. archi, oder erstmal ins stadtarchiv....
                    mir fehlt da ehrlich gesagt ein bisschen die erfahrung, weil ich selbst kein sondengänger bin. versuche nun endlich mal herrauszufinden was es damit aufsich hat. sind die bilder nun etwas aufschlußreicher?

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                    • samson
                      Heerführer

                      • 04.10.2000
                      • 1785
                      • Eich bei Worms
                      • Whites DFX, XP Deus

                      #11
                      Welcher Archäologe läßt Dich auf einer bronzezeitlichen Siedlung suchen? Das halte ich doch für sehr unwahrscheinlich.

                      Kommentar

                      • tholos
                        Heerführer

                        • 23.12.2000
                        • 1227

                        #12
                        Hallo zusammen,

                        die Bilder sind zu unscharf.
                        Merkwürdige Stücke, ich gehe nicht von bronzezeitlichen Objekten aus und was die Herkunft betrifft, würde ich schonmal auf`s Ausland tippen.

                        Gruß

                        tholos

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                        • Ratloser
                          Einwanderer


                          • 24.05.2008
                          • 5
                          • sachsen anhalt

                          #13
                          gefunden wurden die stücke, wie schon erwähnt, in unmittelbarer nähe meines wohnortes, in einem waldgebiet. natürlich ist es deshalb nicht unmöglich daß diese dinge nicht doch von weiter her stammen können.der archäologe dem ich diese sachen gezeigt habe (zeigen hab lassen), sagte daß diese lokation wohl einmal frühzeitliches siedlungsgebiet war. besten dank trotzdem!

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