massives Stück Bronze(?)

[CHTopGun]

Hi!

Habe letztens aufm Acker dieses Teilgefunden.
Ist recht schwer und massiv, Material kann ich nur raten, evtl. Bronze?

Ist über alles so ca. 4,3 cm lang.

Hat jemand ne Idee, was das sein könnte?
Evtl. älter?

Danke und Gruß, Chris

[BERGMANN 78]

Grapen

Auf Grund der Form würde ich spontan auf Bronzegrapen/gefäß tippen.

[CHTopGun]

hm, meinst du, das Teil ist dann der Griff, bzw ein Teil davon?

Wie alt kann man das Ding schätzen?

[BERGMANN 78]

hm, meinst du, das Teil ist dann der Griff, bzw ein Teil davon?

Wie alt kann man das Ding schätzen?

Ich hättte jetzt eher auf einen der 3 Standfüße von dem Gefäß getippt.

Mit dem Alter bin ich jetzt überfragt,die Teile gab es schon über einige Jahrhunderte.

[chabbs]

Ich hättte jetzt eher auf einen der 3 Standfüße von dem Gefäß getippt.

Mit dem Alter bin ich jetzt überfragt,die Teile gab es schon über einige Jahrhunderte.

...und genau das ist das Problem für die Datierung. Gerade, wenn die Dinger nicht verziert sind, wird es schwer. Ab dem 15. Jhdt. waren die Dinger sehr beliebt und quasi unverändert in Benutzung. Sie gehörten oft zu den wertvollsten Dingen des Haushaltes.


LG

[CHTopGun]

Achso, naja ein Fuß könnte natürlich sein...
Weitere Teile die von dem Gefäß stammen könnten, habe ich auf dem Acker bisher nicht gefunden, aber ich kann ja mal die Scherben einstellen, die ich da eingesammelt habe...

[Denarius]

Salute!

Stimmt schon: Einer der drei Füße eines Grappen, Datierungsschlüssel dürfte 1101 sein, was allgemein römischer Zeitstellung entspricht (1.-4. Jhdt. n. C.).

Gruss,
Denarius

[CHTopGun]

ach guck, doch so alt?

hat jemand ein Bild, wie sowas ganz aussah?

Dann suche ich mal fix meine Scherben zusammen, vll ist da ja auch was bei.

[chabbs]

Salute!

Stimmt schon: Einer der drei Füße eines Grappen, Datierungsschlüssel dürfte 1101 sein, was allgemein römischer Zeitstellung entspricht (1.-4. Jhdt. n. C.).

Gruss,
Denarius

Entschuldige...wie kommst Du bitte auf so eine Zeitstellung? Selbst Archäologen, die die Dinger in die Hand (!) nehmen, trauen sich keine Datierung, wenn kein direkter Fundzusammenhang aufzuweisen ist. Wieso nun also?

[fleischsalat]

Entschuldige...wie kommst Du bitte auf so eine Zeitstellung?

DAS würde mich auch mal interessieren! Was aber auch nicht uninteressant wäre, ist sie Frage nach Grapen in der RKZ...

[Zappo]

....meine Grape - ist zwar aus Gußeisen und wohl auch nicht sehr alt...so sieht aber sowas aus....

Z.

[sheepybird]

Ich muss zugeben ich habe auch sofort an das Bein einer Grope (kenne das nur unter diesem Namen) gedacht.
Da diese aus antiken bis Spätmittelalterlichen Funden bekannt sind finde ich eine Datierung auch sehr spekulativ und nicht haltbar.


@Zappo
sieht wirklich neuzeitlich aus.Fällt bei mir unter die Kategorie Bettpfanne/Bettwärmer (wurden mit glühender Kohle gefüllt)

Gruss Sheepy

[chabbs]

Ich muss zugeben ich habe auch sofort an das Bein einer Grope (kenne das nur unter diesem Namen) gedacht.
Da diese aus antiken bis Spätmittelalterlichen Funden bekannt sind finde ich eine Datierung auch sehr spekulativ und nicht haltbar.


@Zappo
sieht wirklich neuzeitlich aus.Fällt bei mir unter die Kategorie Bettpfanne/Bettwärmer (wurden mit glühender Kohle gefüllt)

Gruss Sheepy

Grope habe ich auch schon oft gehört, die Archis sagen aber immer Grape... wir wissen ja was gemeint ist Ein Grapen ist es defintiv, auch wohl älter als 1800...aber genauer ist es aufgrund fehlenden Fundzusammenhangs, Schmuck- oder Verzierungsstellen echt nicht möglich.

[Denarius]

Salute!

Meine Antwort basiert alleine auf dem Umstand, dass ich von diesen Standfüßen schon etliche in den Fingern hatte und diese allsamt römischer Zeitstellung waren (lt. Bestimmung des hiesigen Amtes für Bodendenkmalpflege). Dabei waren leicht variierende Typen, bzw. Objekte gleicher Form und Machart, die zudem allsamt aus römischen Fundkontext stammten. Imho sind spätere Kessel/Grappen (fma/ma/nz) zumeist aus (Guss)Eisen und nicht mehr aus Bronze gefertigt. Aufgrund der eindeutigen Parallelen zwischen den Fundstücken sowie auch der massiv gewachsenen Patina, bleibe ich mit einer persönlich geschätzten Wahrscheinlichkeit von 90% bei röm. Zeitstellung

[chabbs]

In diesem Fall so gut wie unmöglich zu bestimmen, wie ich bereits sagte. Egal aus welchem Material, Bronze oder Kupferlegierungen sind sehr typisch für MA- ich weiß nur, dass die Grapen mit Dreifuß, wie hier gezeigt vom Amt immer wieder auf das Mittelalter datiert werden.

Mein Tipp: einem Archi in die Hand geben. Anhand der Bilder KANN man defintiv NICHT sagen, wie alt das Dingen ist.

Aber wenn in Deiner Gegend nicht die Römer quasi aus dem Acker springen, wenn Du vorbeischreitest, wird es mit ziemlich großer Sicherheit nicht älter als Mittelalter sein.


Liebe Grüße