unbekannter Knauf...

[Bratbaer]

Hallo,
kann jemand diesen Knauf (Degen/Dolch/Säbel) zuordnen,oder hat ihn schon mal jemand gesehen?Ist aus Bronze/Messing,und ziemlich aufwändig ,mit dem Durchbrochenen,gearbeitet...
Gruss
Wolle

[Bratbaer]

...hier nochmal ein paar Bilder,auf denen man schön die Machart ,innen hohl und durchbrochen,erkennen kann....

[insurgent]

WOW, wunderschöner Degenknauf des 17/Anfang 18 Jh.

[sirente63]

Hallo,
schicker Fund,so selber noch nie gesehen!
Danke für´s zeigen.

[Siebken]

Das ein gestufter Vernietknauf eines Felddegens. So wie Insurgent geschrieben hat, aus dem 17/Anfang 18 Jh.

[Septimius]

Ich bin begeistert....!!

[Septimius]

Den würde ich aber nicht als Felddegen beziechnen...

[Bratbaer]

Den würde ich aber nicht als Felddegen beziechnen...

...was denkst du denn,wo er dran gehören könnte?

[Septimius]

Hab hier irgendwo ein Foto, kuck gleich nach.. denke an ein Rapier so um 1580 eines sehr wohlhabenden Menschen, der das durchaus noch um 1620 in der Schlacht geführt haben könnte...

[Septimius]

Hab das Foto leider gelöscht, in dieser Machart gibt es ein Gorgonenhaupt, denke, das wurde venezianisch oder Mailändisch eingeordnet, aber war etwas früher...

[Bratbaer]

...jau,danke,ich werde dann in dieser Richtung noch mal weitersuchen...habe auch schon was Ähnliches gefunden...

http://www.google.de/imgres?start=296&biw=1093&bih=471&tbm=isch&tbnid=DRiKOKruYk9OgM:&imgrefurl=http://www.ashokaarts.com/shop/fine-17th-century-rapier-sword-with-original-scabbard&docid=sFbmjQD8OwJsJM&imgurl=http://www.ashokaarts.com/img/product_images/image/detail/magnificent-17th-century-rapier-sword-9-4544.jpg&w=695&h=522&ei=nE7MUoOWLsGNtQb09IDQCg&zoom=1&iact=hc&vpx=793&vpy=164&dur=13&hovh=194&hovw=259&tx=113&ty=57&page=18&tbnh=162&tbnw=214&ndsp=17&ved=1t:429,r:12,s:300,i:40

[Siebken]

Hab hier irgendwo ein Foto, kuck gleich nach.. denke an ein Rapier so um 1580 eines sehr wohlhabenden Menschen, der das durchaus noch um 1620 in der Schlacht geführt haben könnte...

Hey Septi!
An einen Rapier dachte ich auch. Wobei ich mir aber nicht ganz schlüssig bin, ob es nicht auch ein Felddegen gewesen sein könnte.
Vom Alter her gebe ich Dir aber recht.

Gruß

http://www.beck-militaria.de/images/product_images/popup_images/20521_2.JPG

[Gimbli]

Ich bin ja in diesen Dingen nicht so gut wie ein paar der Kollegen hier.
Aber ich habe da auch ein Stück gefunden, bei dem der Knauf sehr gut passt.
Ein Promenierdegen vermutlich aus Holland um 1680.

http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm67.pl?f=NR_LOT&c=3743&t=temartic_A_D&db=kat67_a.txt

Mit dem Cursor auf das Bild gehen, dann vergrößert es die Abbildung.

Gruß Michael

[Gimbli]

Da der Degen den Namen des Klingenschmied trägt, sollte er sich eigentlich sehr genau zeitlich bestimmen lassen.
Da bin ich jetzt auf etwas gestossen das ich nicht genau erklären kann.

Auf der Klinge bei Hermann-Historica steht "ANTONIO PICHINIO - EN TOLEDO".
Bei der suche nach dem Namen habe ich das hier gefunden.

http://www.europeana.eu/portal/record/15502/9E3AB2A9C85709966343FDD8F034019512B7A822.html

Antonio Piccinino war einer der führenden italienischen Klingenschmied. Er war in Mailand gut fünfzig Jahre tätig und starb dort 1589. Die Tradition seiner Werkstätte wurde auch von seinem Sohn Frederico Piccinino (bekannt seit 1539) fortgesetzt. Beide Mailänder Meister signierten meist ihre Arbeiten mit dem vollen Namen.

Signatur: ANTONIO bzw. PICININO

Sollte es sich um den gleichen Klingenschmied handel, was ich vermute,
wäre die Datierung von Hermann- Historika um etwa 100 Jahre falsch.
Auch verstehe ich dann die Bezeichnung "EN TOLEDO" nicht, da der Schmied in Mailand tätig war.

Eventuell kann sich das noch mal einer der Kollegen anschauen die da mehr von verstehen.

Gruß Michael

[Septimius]

Ja, hast recht, ist aber m. E. auch falsch bezeichnet, denn alleine schon die sehr robuste Colchemarde Klinge spricht für einen sehr edles Gebrauchsstück aus der Zeit des spanischen Erbfolgebrieges, da wurden die zuhauf genutzt von Adeligen Reitern.
@ Siebeken: Ich denke, daß die Felddegen eigentlich grössere Knäufe bedingen, denn der Knauf ist ja auch dazu da, die Waffe in gute Balance zu bringen, und für nen Felddegen ist mir das zu mickrig.