Noch 2 Siegel/Petschaften

[betonelfe]

Hallo zusammen,

nachträglich noch ein gutes, fundreiches, vor allem gesundes neues Jahr.

Ich habe mit großem Interesse Eure Bestimmungsversuche der Petschaft von Schneewolf verfolgt.

Ich habe schon vor einiger Zeit eine etwas ähnliche gefunden und bin mit meiner Recherche schon bei der Entzifferung der Schrift hängengeblieben.

Der Fundort war in Franken.

Schon eine zeitliche Einordnung würde mich sehr freuen.

Das Symbol in der Mitte könnte auch ein Herz mit Pfeil sein?

Vielen Dank!

[betonelfe]

2.Petschaft

Bei dieser Petschaft würde ich mich sehr über eine Deutung des Wappens freuen.

(Pflug, Sense, Heugabel, Vögel?)

Der Name ist Georg Gotthardt. Es gab einen Johann Georg Gotthardt als Amtsschreiber auf Schloß Neidenfels (1646 - 1648).

Der Fundort ist der unweit der anderen Petschaft gewesen.

Könnte das passen?

Danke!

[fleischsalat]

Moin, ich habe die von Dir angegebenen Ortsangaben mal ein bisschen entschärft... .

Zu den Petschaften kann ich leider nicht viel sagen, außer, dass ich die erste für älter halte.

[betonelfe]

Danke für die Entschärfung. Bist Du vom Ortsmittelräumdienst?

[fleischsalat]

Ja... .

[Donnerstag]

Die Petschaft eines Bauern oder Gutsbesitzers namens Georg Gotthardt würde ich bei dieser hier sagen.- Um 1900?

[Donnerstag]

Das andere Teil würde ich auf Grund der Form der Handhabe deutlich älter vermuten. Meine Vermutung ginge da ins 16.Jh. Lesen kann ich da leider nichts.

[FloW1492]

Hey,

kannst du bessere Bilder von dem Siegelabdruck machen? Und vllt auch in Knete o.ä.?

[betonelfe]

Hier sind noch 3 Bilder. Besser kriege ich es leider nicht hin.

Die Knete, die ich habe, ist leider zu weich und bleibt immer haften.

[Donnerstag]

Jetzt erkenne ich ein von einem Pfeil durchbohrtes Herz im Schild - die Schrift kann ich leider nicht entziffern. Interessant.

[dcag99]

hmm interessante petschaften. das 2. ist deutlich neueren datums (wie bereits schon erwähnt) und aufgrund der verwendeten zeichen entweder bauer oder händler.
ich kenn solche handhaben allerdings auch von etwas älteren petschaften (1850-) wobei es nicht viel älter wird.


das 2. petschaft ist jetzt deutlich interessanter. aufgrund handhabe und schrift wäre das wieder ein fall für deutlich älter (durchaus auch vor 16.) mich iritiert jedoch das wappen stark. ein durchbohrtes herz ist eher selten und wurde vor allem viel später (um 1850) gerne als bürgerliches "wappen" genutzt.

die umschrift lautet für mich soweit:

S RAD U(oder H)C(oder E) LL: LD? (letztes zeichen ist undeutbar)

allerdings sind die buchstaben seltsam weit auseinander (siehe D oder A) und unsauber.

für mich pers. ist das aufgrund der faktenlage ein historisierendes petschaft neueren datums.
(wenn auch mit der möglichkeit doch ein älteres zu sein).

wäre es möglich einen abdruck in knete zu bekommen (die spiegelt nicht so stark)

evtl. vorher mit einem zahnstocher die vertiefungen säubern?

[betonelfe]

Hallo Matthias,

danke für die Mühe.

Die Knete von meinem Enkel ist momentan zu weich. Da bleibt zuviel hängen und das Ergebnis ist noch unleserlicher. Ich lege mal ein Stück an die Luft und hoffe, es wird ein bissel härter.

Ich glaube auch fast, dass es eher historisierend ist, obwohl ich auf dem Acker auch schon Spätmittelalterliches gefunden habe.

Danke nochmal.

be