Beil, Axt zur Bestimmung

[heli100]

Hallo Forengemeinde

Nach längerer Zeit nun auch wieder ein Beitrag von mir und zwar habe ich letztens von einem Bekannten für wenig Geld dieses Beil bekommen das schon lange zeit irgendwo unter anderem Sperrmüll dahinvegetierte

Nun würde es mich Interessieren um was es sich genau handelt.

Markierung am Griff: Kdtr.K.Pi und 2x ganz leicht ins metall eingeschlagen!

An der Klinge: P. L. SCHMIDT ELBERFELD RESENT

im Internet eig. nur gefunden das dies ein Werkzeughersteller war.

Vielleich kennt sich ja einer von euch aus mit sowas vor allem mit der Beschriftung: Kdtr.K.Pi....Kommandantur.....Pionier???

[fleischsalat]

"KDTR" könnte für Kommandantur stehen, "Pi" eventuell für Pioniere...

[kiro9]

Könnte ein altes Metzger/Knochenbeil sein.

[Eisenknicker]

Die Beschriftung, da müsste Regent stehen

P. L. SCHMIDT ELBERFELD REGENT

http://www.holzwerken.de/museum/hersteller/plschmidt.phtml

http://www.holzwerken.de/museum/patent/drpat278.jpg

Breitbeil

https://de.wikipedia.org/wiki/Breitbeil

Grüße Michael

ich sehe gerade, das war nicht die Frage.

[Phobos]

Beil

So ein Fleischerbeil würde auch in einer Pioniereinheit durchaus Sinn ergeben.
Im Feld haben diese Einheiten sich ja selbst versorgt, hatten also einen kompletten Verpflegungstross immer dabei.

[ghostwriter]

die abkürzungen bedeuten folgendes:

"Kdtr." = Kommandantur, "K." = Korps und "Pi." = Pionier

aber was gibt das in der reihenfolge für einen sinn!?

[Eisenknicker]

Ich habe auch noch eine Idee, K. für Kavallerie siehe link.
1. Das es Kavallerie Pioniere gab:

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PionierBat/PiBat40.htm

2. die Aufschlüsselung:

http://www.forum-der-wehrmacht.de/index.php/Thread/1468-Abk%C3%BCrzungen-der-Wehrmacht-A-bis-Z/

Kommandantur Kavallerie Pioniere - aber ob das richtig ist ?

Außer das es ein Breitbeil ist welches durchaus in dem Befestigungsbau Anwendung gehabt haben kann. In dem Wiki Link sieht man ganz gut die Verwendung und ähnliche Breitbeile.

https://de.wikipedia.org/wiki/Breitbeil

[ghostwriter]

naja, ...
ein motorisiertes pionier-bataillon in einer kavallerie-
division ergibt aber noch keine "kavallerie-pioniere"!?

frage an den "TE": gibt es noch andere stempel?

[heli100]

Hallo und Danke erstmal für eure Interessanten Ideen

Zur Frage ob es noch andere Spempelungen gibt:
Nein ich habe zumindest keine gefunden!!

Am 1 Bild zu erkennen ist,das das gleiche Kdtr.K.Pi auch 2x ins Metal geschlagen worden ist.
Zumindest ist das schon mal der beweis, das Holzstiel und Klinge zusammengehören und nicht im laufe der Jahre zusammengestöpselt wurden..

[Zardoz]

Das "K" kann stehen für : Kriegsgefangener, Küste, Kanone, Kompanie, Korps.
Kavallerie Pioniere wäre "Kav.Pi."
Kdtr.K.Pi = Kommandantur Wasserbau-, Fluss- und Küstenpioniere ( 1914-1918 )
Es ist eine Axt zur Holzbearbeitung.

Gruss
Zardoz

[Deistergeist]

Eine Detailaufnahme vom Holz IN der Axt, also dem Auge, würde mich interessieren.

[Zardoz]

Auszug aus:
Historische Geschichte der Pioniertruppe
"Die Pioniere im Kaiserlichen Heer 1914-1918"
-Die Wasserbau-, Fluss- und Küstenpioniere setzten aber bereits Wasserminen gegen Schiffe und Boote ein. Diese Truppen nutzten seit alter Zeit auch Deichbrüche, künstlich erzeugte Überschwemmungen und Festungen zur See hin. Sie hatten auch in Gewässern Minen zu räumen, denn gerade die Marine verwendete bereits Seeminen.-

http://docplayer.org/20737697-Historische-geschichte-der-pioniertruppe.html

Gruss
Zardoz
P.s. Dieser Typ Axt/Beil - wird meines Wissens "Behaubeil/Balkenaxt" genannt.

[Eisenknicker]

Da hatte ich aber mit meinen unqualifizierten Namen "Breitbeil" nicht völlig unrecht - scheint die gleiche Funktion zu haben in Wiki (Bild) wie ein Behaubeil. Und da steht noch geschrieben bei einem Bild "Behauer" ...


1 Weltkrieg passt Zardoz, "Regent" Markenanmeldung No. 87,812, USA 1912

Mit der Zeit 2 WK dem K. lag ich völlig daneben.

Sehr schön geklärt Zardoz

[ghostwriter]

Kdtr.K.Pi = Kommandantur Wasserbau-, Fluss- und Küstenpioniere (1914-1918)

nicht böse sein!?
aber ich finde das passt nicht ganz ...
und das, obwohl ich auch nix besseres hab'!?

aber wo kommen denn die ganzen abkürzungen her?
doch fast immer von erkennungsmarken:

ein link

[Eisenknicker]

@ Ghost: passen wird es nach heutigen Kenntnisstand nie.

Das " K " ist das Problem oder?

Auch die Wasserbau-, Fluss- und Küstenpioniere hätten was zu tun haben können mit diesem Behaubeil- keine Frage. Was mich doof macht (nicht wissend/zögernd) ist der zustand des Holzes nach so langer Zeit.