rundes Abzeichen mit unbekannter Schrift

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  • manooo
    Ritter


    • 09.06.2013
    • 426
    • Berlin
    • XP Deus, Golden Mask, Tesoro und weitere

    #1

    rundes Abzeichen mit unbekannter Schrift

    Hallo,
    Material ist vermutlich Messing und Emaille.
    Es sind zwei Buchstaben? darauf.
    Vielleicht hebräisch?

    Kann mir jemand etwas zur Herkunft oder Bedeutung des Abzeichens sagen?

    Auf der Rückseite war vermutlich eine Nadel.

    Vielen Dank.
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  • fleischsalat
    Moderator

    • 17.01.2006
    • 7794
    • Niedersachsen

    #2
    Ich habe da irgendeine WHW-Plakette/Anstecker im Verdacht.
    Willen braucht man. Und Zigaretten!

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    • ghostwriter
      Moderator

      • 24.09.2003
      • 12048
      • Großherzogtum Baden
      • Suchnadeln

      #3
      mal versuchen, die rückseite sauber zu machen!?
      vielleicht taucht da ein hinweis auf ...


      ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen,
      … ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!?

      dr. koch - "1984"
      😲

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      • fleischsalat
        Moderator

        • 17.01.2006
        • 7794
        • Niedersachsen

        #4
        Leute wie sieht es aus? Hat keiner sonst eine Idee?
        Willen braucht man. Und Zigaretten!

        Kommentar

        • ghostwriter
          Moderator

          • 24.09.2003
          • 12048
          • Großherzogtum Baden
          • Suchnadeln

          #5
          nö ...
          aber zu deiner idee mit whw,
          da könnte man hier mal schauen:


          viel erfolg!?

          ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen,
          … ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!?

          dr. koch - "1984"
          😲

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          • Erdspiegel
            Heerführer


            • 16.07.2008
            • 7046
            • zwischen Schutt & Scherben
            • Spatengabel,Kartoffelharke,Fisher CZ-6a,XP-Gmaxx II

            #6
            Zweifelsfrei hebräische Buchstaben sind es nicht,könnten aber daran angelehnt sein.Vom Alphabet gibt es zahlreiche Varianten und Abarten.
            Denke das ist irgendein Verein,Loge oder kleiner Betrieb.Winterhilfswerk auf keinen Fall,das Teil ist vor '33 einzuordnen.

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            • ghostwriter
              Moderator

              • 24.09.2003
              • 12048
              • Großherzogtum Baden
              • Suchnadeln

              #7
              Zitat von Erdspiegel
              ... das Teil ist vor '33 einzuordnen.
              verrätst du uns auch warum!?

              ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen,
              … ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!?

              dr. koch - "1984"
              😲

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              • manooo
                Ritter


                • 09.06.2013
                • 426
                • Berlin
                • XP Deus, Golden Mask, Tesoro und weitere

                #8
                Vielen Dank für die Antworten.

                Ich versuche mal die Rückseite zu reinigen.
                Vielleicht ist ja ein Hersteller oder irgendwas zu erkennen.

                Im hebräischen Alphabet habe ich auch schon Buchstaben gesehen ( gegoogelt) welche Ähnlich aussehen.

                20er oder 30er Jahre hätte aus dem Bauch heraus auch vermutet.

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                • manooo
                  Ritter


                  • 09.06.2013
                  • 426
                  • Berlin
                  • XP Deus, Golden Mask, Tesoro und weitere

                  #9
                  Ich habe die Bilder mal gedreht.
                  Ich weiß nicht mit Sicherheit wo bei dem Stück oben und unten ist.
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                  • Erdspiegel
                    Heerführer


                    • 16.07.2008
                    • 7046
                    • zwischen Schutt & Scherben
                    • Spatengabel,Kartoffelharke,Fisher CZ-6a,XP-Gmaxx II

                    #10
                    Ich gehe jetzt davon aus,das es sich um hebräische Buchstaben handelt.Es gibt keine Groß-,und Kleinschreibung.Aber so wie auf dem Fundstück dargestellt dann ein 'Wt'.Die Buchstaben hatten auch Zahlenwerte,hier dann eine '69'.Oder zusammengefaßt könnte das 'Wt 69' bedeuten.
                    Das sagt uns natürlich garnichts.Und wahrscheinlich war genau dies auch beabsichtigt.Nur die Träger wußten um die Bedeutung und erkannten sich so als zur gleichen Gruppe/Organisation zugehörig.Ein Jude als Nichtmitglied konnte das zwar lesen,aber das war's dann auch.Und die Hebräisch Unkundigen blieben eh' außen vor.So scheint mir das beabsichtigt.Das 'weiße Auge' auf dem ersten Buchstaben kann ein Emailfehler sein.Oder Absicht??


                    Die Verwendung von Judaica-Abzeichen mit eindeutiger Darstellung in der Zeit nach '33 halte ich für sehr fragwürdig.Lief man damit zB.einem angesoffenen SA-Trupp in die Hände,konnte das schon vor den Novemberprogromen tödliche Folgen haben.
                    Also wurde neutral gestaltet.Hier mal eines von vielen Beispielen:


                    In den 20er Jahren war das egal.Embleme waren als Judaica erkennbar,aber in lateinischen Buchstaben beschriftet.Eben jüdische Organisationen,aber in Deutschland.
                    Auch hier eines von etlichen Beispielen:



                    Vergleichbares zum Fundstück habe ich in der Online-Sammlung des Jüdischen Museums leider nicht gefunden.Was nicht bedeuten muß,das die sowas nicht in ihrem Archiv haben.Auch andernorts wurde nachrecherchiert,ohne Resultat.
                    Erschien mir doch sinnvoller,als die Trillionen von WHW-Abzeichen bei Tieste durchzusehen.

                    @ghostwriter:In über drei Jahrzehnten sind so einige Abzeichen regelmäßig durch meine Hände gegangen.Zumal ich schon immer mit & inmitten historischer Gegenstände lebe.Da entwickelt man eben ein gewisses Bauchgefühl dafür,wo ein Stück zu verorten ist.Dieses Gespür zu haben,das maße ich mir jetzt mal einfach ganz frech an.


                    Vielleicht irre ich mich auch völlig.Aber einige Hausaufgaben wurden gemacht.Nun darf der nächste ran.
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                    • ghostwriter
                      Moderator

                      • 24.09.2003
                      • 12048
                      • Großherzogtum Baden
                      • Suchnadeln

                      #11
                      danke sven,
                      sehr ausführlich und interessant!!
                      ich habe nie dein wissen angezweifelt ...
                      aber jetzt ist deine antwort für mich komplett!!

                      gruß

                      ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen,
                      … ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!?

                      dr. koch - "1984"
                      😲

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                      • manooo
                        Ritter


                        • 09.06.2013
                        • 426
                        • Berlin
                        • XP Deus, Golden Mask, Tesoro und weitere

                        #12
                        Danke an alle für die Hilfe.
                        Dank Erdspiegel,
                        für deine Bemühungen und deine ausführliche Antwort.

                        Vielleicht gehe ich mit dem Stück einfach mal ins Jüdische Museum Berlin.
                        Und wenn dort Interesse besteht, überlassene ich es dem Museum.

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                        • Sir Alottafind
                          Heerführer


                          • 05.11.2018
                          • 1044
                          • BY

                          #13
                          Des dürfte sich wohl um W und T handeln.

                          guckt man mal hier :



                          Könnte die Plakette was mit jüdischem Friedhof zu tun haben? Gabs da nicht Plaketten mit faksimilierten Schriftzügen der Verstorbenen, um bei Betrachtung auf deren 'Charakter' rückschließen zu können?
                          Wenn Dir das Leben eine Zitrone gibt, mach Limonade draus!

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                          • Zardoz
                            Heerführer


                            • 27.02.2004
                            • 4137
                            • Hasufurth
                            • 6.Sinn

                            #14
                            Wenn es denn "Judaica" sein sollte....dann aber ein "TW" bzw. "96"
                            Die hebräische Schrift wird von rechts nach links geschrieben und gelesen.

                            Gruß
                            Zardoz
                            Das Dilemma der Menschheit ist, dass die Idioten so selbstsicher und die Intelligenten so voller Zweifel sind. (Oscar Wilde)

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                            • ghostwriter
                              Moderator

                              • 24.09.2003
                              • 12048
                              • Großherzogtum Baden
                              • Suchnadeln

                              #15
                              Zitat von manooo
                              Vielleicht gehe ich mit dem Stück einfach mal ins Jüdische Museum Berlin.
                              Und wenn dort Interesse besteht, überlassene ich es dem Museum.
                              die neugierde war’s ... kam denn was dabei raus??

                              ich lasse mir nicht in meinem gehirn rumwühlen,
                              … ich lasse mir nicht meine kleine show stehlen!?

                              dr. koch - "1984"
                              😲

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