Was ist das?

[Detektus]

Treffer ...

...ist immer relativ. Die meisten haben irgendwas getroffen, einen Baum, einen Stein oder einfach ins Erdreich. Die Verformungen sagen wohl nicht viel über den Gegenstand aus, der getroffen wurde.
Die Musketenkugeln auf dem Bild sind von einem Schlachtfeld im Weserbergland. Bis auf die Große sind alle durch das Auftreffen auf irgendeinen Gegenstand mehr oder weniger deformiert.

Gruß

Detektus

[Kamikaze]

...ist immer relativ. Die meisten haben irgendwas getroffen, einen Baum, einen Stein oder einfach ins Erdreich. Die Verformungen sagen wohl nicht viel über den Gegenstand aus, der getroffen wurde.
Die Musketenkugeln auf dem Bild sind von einem Schlachtfeld im Weserbergland. Bis auf die Große sind alle durch das Auftreffen auf irgendeinen Gegenstand mehr oder weniger deformiert.

Gruß

Detektus

Ich stimme zu.
Wenn nur die Spitze verformt/gekrümmt ist,dies bedeutet die Kugel hat mit höchster wahrscheindlichkeit etwas weiches (z.B. Holz ,Knochen,Grund usw.) getroffen,könnte auch ein Streifschuss sein.Wenn die Kugel Frontal gegen z.B. eine Wand oder Stein geprallt ist,denn ist sie total verformmt !
Schätzungsweise mehr als 95 % der Geschosse ins Schlachfeld sind Fehlschüsse.Damals die Soldaten "entladeten" schnell ihre Waffen einfach als sie im "Richtung Grund" abfeuerten

[Detektus]

Ich stimme zu.
Wenn nur die Spitze verformt/gekrümmt ist,dies bedeutet die Kugel hat mit höchster wahrscheindlichkeit etwas weiches (z.B. Holz ,Knochen,Grund usw.) getroffen,könnte auch ein Streifschuss sein.Wenn die Kugel Frontal gegen z.B. eine Wand oder Stein geprallt ist,denn ist sie total verformmt !

Jau !!!

[Drusus]

Hallo Allesamt,

und so sehen Geschosse aus Gettysburg aus, wenn sie nicht Holz, Stein, Erde, Knochen, Muskeln etc. getroffen haben, sondern wahrscheinlich einfach nur irgendwann runtergefallen sind bzw. gar nicht abgeschossen wurden.

Viele Grüße,
Günter

[#'.Rommel!]

hi atame....

schönen fund !!

Gruß Rommel

[Kamikaze]

Hallo Allesamt,

sondern wahrscheinlich einfach nur irgendwann runtergefallen sind bzw. gar nicht abgeschossen wurden.

Viele Grüße,
Günter

Ja,richtig !
viele Kugeln sind einfach verloren gegangen z.B. aus der Tasche runtergefallen,andere sind "pulled Bullets" und tragen Spuren bzw. wenn die Kugeln im Lauf sich verstöpften,dafür brauchte man ein Werkzeug.
Gruß,

[Kamikaze]

Hallo Allesamt,

und so sehen Geschosse aus Gettysburg aus, wenn sie nicht Holz, Stein, Erde, Knochen, Muskeln etc. getroffen haben, sondern wahrscheinlich einfach nur irgendwann runtergefallen sind bzw. gar nicht abgeschossen wurden.

Viele Grüße,
Günter

Hallo Günter,
ich glaube Deine 2 lange Geschosse sind Springfield oder Sharps Carabine Munition (auf beide Seiten verwendet).Englische Enfields haben andere Form.
Allerdings bin ich ziemlich sicher,mindestens 2 von meine geschosse haben gegen ein Mauer oder Wand geprallt (siehe Fotos).Wenn ich ein Mikroskop hätte,würde ich feststellen dass es tatsächlich Kalkmörtelreste auf diese Geschosse gibt
Viele Grüße,
Miguel

[Peter42]

Hallo!

Wer kann mir sagen was das ist und welchem Zeitraum es zuzuordnen ist.



Sieht Irgendwie aus wie eine Mütze vom Schlumpf, ist aber schwer und aus Blei.




Vielen dank für die Hilfe


Matthias

also nochmal da ich der meinung bin das das ein züder ist das zweite bild sagt mir das das ein zünderersatzstück sein kann die werden auf granaten nur draufgesetzt um auf geschossen die ballistik zu testen so was sieht man öfter in der heide

[Drusus]

schönen fund !!

Hi Rommel,

Danke - den Fund hab ich damals in eine Andenkensladen in Gettysburg gemacht - ganz ohne Metallsuchgerät. Der Ladeninhaber wollte aber unbedingt noch 3 "Bucks" haben, bevor er mich mit den Dingern aus dem Geschäft ließ und die hab ich ihm dann dagelassen, da das mMn ein ganz guter Tausch war ;-).

Viele Grüße,
Günter

PS: Gettysburg kann ich jedem nur empfehlen. Mal abgesehen von den recht interessanten Schlachtfeldtouren und dem Museum, sprechen die Einheimischen da einen echt krassen Slang, so dass die Kommunikation manchmal echt zur Glücksache wird. Ich darf gar nicht dran denken, wie kompliziert es war, beim Frühstück auch Butter zum Brot zu bekommen!

[Drusus]

Hallo Günter,
ich glaube Deine 2 lange Geschosse sind Springfield oder Sharps Carabine Munition (auf beide Seiten verwendet).

Hi Miguel,

gemäß Verkäufer in Gettysburg sind meine drei von links nach rechts:
- 2 Ring Sharp Cracking Rifle
- Round Musket Bullet
- 3 Ring U.D. Minie

Viele Grüße,
Günter

[Kamikaze]

Hallo,
meine habe ich ins Internet gekauft
Zitat :
....." Those bullets were purchased as part of a large lot of civil war collectibles.Most of the items in the lot were labeled
Gettysburg,Pennsylvania.
I assume these are from the same area.
Steve "........

[Kamikaze]

Hi Günter,
gerade habe ich dein Beitrag gesehen.
Das ist eine sehr interessante Geschichte.Normalerweise die Südstaaten bekamen ihre Waffen durch die engländer und Franzosen,weil sie fast keine Waffenfabriken hatten.Die Sharp Carabines und Springfields waren also Beute
Waffen (auch die Munition).So weit ich weiss am ende des Bürgerkriegs die Yankees hatten diese Repetiergewehre und die neue Spencer Rifles und das war ein grosser Vorteil für die Nordstaat Truppen.
Grüße,
Miguel

[Drusus]

Hi Miguel,

ich muss mich echt mal mehr mit dieser Thematik befassen. Leider hatte ich damals 1995 in Gettysburg auch zwei Kumpels dabei, die sich dort total zu Tode gelangweilt haben und unbedingt schnell weiter nach New York wollten (*), weswegen ich mir das Museum nicht wirklich in aller Ruhe anschauen konnte. Aber die Battlefield-Tour war schon eine echte Schau - da sitzt Du oben auf einem offenen Bus, der Dich über das Hauptschlachtfeld mit einigen Zwischenstopps fährt und hast einen Kopfhörer auf aus dem nicht die sonore Erzählerstimme ertönt, sondern auch immer wieder Kampfeslärm (Schreie, Schüsse Kanonendonner) und diverse Musik der kämpfenden Parteien.

Viele Grüße,
Günter

(*) insb. nachdem sie in Gettysburg keine Butter für ihr Frühstücksbrot bekamen! ;-)

[Kamikaze]

Hi Günter,
so was für ein Tour würde ich gerne machen
Dafür sind die Amerikaner echte Experten
Für die arme Soldaten damals ins Schlachtfeld sollte es die Hölle gewesen
Es gibt sogar Geschichten,nach eine Schlacht wurde es bestätigt dass im Kombat Stress viele Gewehre wurden 2 bis 3 Mal nachgeladet.Kein Wunder dass die Laufen ins Gesicht explodierten !!

[waldschrat01]

Hallo zusammen,

habe auch mal darüber nachgedacht. Für die Variante des Miniè-Geschosses sprechen die Abmessungen von 15 x 19 mm (Durchm. x Länge). Mir erscheint der Geschoßboden allerdings recht massiv. Für gewöhnlich sind die Ränder des Geschoßbodens etwas dünner, damit sie sich im Lauf "aufblähen" und eng an die Züge pressen. Man nennt sie daher auch Expansionsgeschosse. Die Rillen werden mitunter auch als Fettrillen bezeichnet, da sie ein Gleitmittel enthalten. Zumindest, sehen die Dinger so aus, die ich kenne. In einem ordentlichen Kurs für Vorderladerwaffen wird dieses Thema auch intensiv behandelt. Diese Geschosse werden heute noch im Handel vertrieben und sind frei zu erwerben.
Ich selbst würde mich nicht unbedingt auf bestimmte Waffenmarken festlegen, denn im Normalfall kann ein solches Bleigeschoß aus jeder gezogenen Vorderladerlangwaffe verschossen werden, sofern es dem Laufkaliber entspricht.

Gruß waldschrat01