Wenn Steine sprechen könnten...

[BastiSDL]

Neues aus dem späten Neolithikum ggf. der frühen Bronzezeit.

1-3
Pfeilspitze

4-7
Einseitig retuschiertes Messerchen. Hatte fälschlicherweise zuerst eine Speerspitze in Betracht gezogen...

8
Fragment eines Klingenkerns mit drei deutlich sichtbaren Klingenabschlägen

[Chronist]

Toll wenn man ein Auge für sowas hat.
Ich würde da glatt vorbeilaufen.

Bin in unserer Gemarkung auch auf der Suche nach Steinen. Allerdings nach Grenzsteinen.

Kürzlich war ich mit meiner 11jährigen Tochter mit der Sonde in der Gemarkung unterwegs und plötzlich fragt sie mich: Papa ist das ein Grenzstein dort??? Ich bin glatt an dem Ding vorbeimarschiert und der Brocken war ein ganzes Stück größer als deine Steinchen auf den Fotos.

Zu meiner Entschuldigung muss ich aber sagen, dass ich so sehr auf meine Sonde konzentriert war (rausred ).

[Shakerz]

Sobald auf einem Acker etwas aus Silex rumliegt, kannst du davon ausgehen, etwas neolithisches gefunden zu haben...

@BastiSDL
Sehr schöne Funde. Gratulation.

[fleischsalat]

Kannst Du vom Kernstein auch noch ein Bild der RS einstellen?

Bei der "Pfeilspitze" bin ich mir wirklich nicht sicher. Dran geschlagen wurde auf jeden Fall, aber Pfeilspitze...?
Könnte eine Art Halbfabrikat sein...

[BastiSDL]

Kannst Du vom Kernstein auch noch ein Bild der RS einstellen?

Bei der "Pfeilspitze" bin ich mir wirklich nicht sicher. Dran geschlagen wurde auf jeden Fall, aber Pfeilspitze...?
Könnte eine Art Halbfabrikat sein...

Den Kernstein hab ich nicht hier. Die Rückseite ist völlig zertrümmert.

Ne, kein Halbfabrikat. 100% Projektil und tödlich... Was lässt Dich zweifeln?

[fleischsalat]

Mich irritiert ein wenig, dass noch massig Cortex auf dem Stück ist.
Außerdem ist die Unterseite scheinbar nicht soo gut geignet für eine Schäftung.
Es sieht stark nach einer Pfeilspitze aus, da geb ich Dir Recht, habe aber dennoch meine Zweifel

[BastiSDL]

Mich irritiert ein wenig, dass noch massig Cortex auf dem Stück ist.
Außerdem ist die Unterseite scheinbar nicht soo gut geignet für eine Schäftung.
Es sieht stark nach einer Pfeilspitze aus, da geb ich Dir Recht, habe aber dennoch meine Zweifel

Das Vorhandensein von Rinde lässt sich oft beobacht und ist nicht ungewöhnlich. Spricht eher dafür, wie ökonomisch und pragmatisch gearbeitet wurde.
Größere Zweifel habe ich bei der Verwendung des zweiten Stückes. Würdest du auch Messer sagen? Wurde sicherlich oft "nachbearbeitet" und sah ursprüglich sicher einmal anders (größer) aus.

[chabbs]

Mich irritiert ein wenig, dass noch massig Cortex auf dem Stück ist.
Außerdem ist die Unterseite scheinbar nicht soo gut geignet für eine Schäftung.
Es sieht stark nach einer Pfeilspitze aus, da geb ich Dir Recht, habe aber dennoch meine Zweifel

Vielleicht war der Kollege Steinzeitler/Bronzezeitler ja kein Könner? Oder eben noch nicht fertig?

Ich denke, ihm ist beim Druck an der Basis ein zu großes Stück herausgeplatzt. Dann hat er es verworfen, weil er die Basis weder einziehen konnte, noch die Flügel herausarbeiten- Flugeigenschaften sind dann nsatürlich miserabel.

Was meint ihr?

[fleischsalat]

Das Vorhandensein von Rinde lässt sich oft beobacht und ist nicht ungewöhnlich. Spricht eher dafür, wie ökonomisch und pragmatisch gearbeitet wurde.
Größere Zweifel habe ich bei der Verwendung des zweiten Stückes. Würdest du auch Messer sagen? Wurde sicherlich oft "nachbearbeitet" und sah ursprüglich sicher einmal anders (größer) aus.

Kann jetzt nur anhand der bei meinen Flint-Versuchen gemachten Erfahrungen sagen, dass bei dem Stück einige Schläge so nicht möglich sind- nichteinmal, wenn man ein spitzes Geweih o.ä. dazwischen hält.
Mit anderen Worten: Der Frost und die Beackerung haben dem Teil übel mitgespielt.
Schwierig zu sagen, was das mal war. Andererseits- Sobald es eine scharfe Kante hat, kann (konnte) man es als Messer verwenden.
Die Sekundärverwendung von Flint ist ja auch hinlänglich nachgewiesen.

Bei Deinem Kernstein gibt es m.M.n. auch noch die Option eines Stirnschabers

[BastiSDL]

Vielleicht war der Kollege Steinzeitler/Bronzezeitler ja kein Könner? Oder eben noch nicht fertig?

Ich denke, ihm ist beim Druck an der Basis ein zu großes Stück herausgeplatzt. Dann hat er es verworfen, weil er die Basis weder einziehen konnte, noch die Flügel herausarbeiten- Flugeigenschaften sind dann nsatürlich miserabel.

Was meint ihr?

Dem würde ich nicht unbedingt zustimmen. Flügel sind nicht notwendig und waren bei dem Stück sicherlich nicht geplant. Ob ihm da zuviel Silex an der Basis weggebrochen ist und die Spitze damit aerodynamisch völlig unbrauchbar war, vermag ich nicht zu sagen...
Hab von dem Acker ja schon einige Fundstücke auflesen können. Immer wieder fällt auf, wie ökonomisch das Material bearbeitet wurde. Nur kein Silex verschwenden, Pragmatiker durch und durch. Von daher denke ich, dass die Spitze durchaus zum 'Aua'-machen geeignet war...

[BastiSDL]

Kann jetzt nur anhand der bei meinen Flint-Versuchen gemachten Erfahrungen sagen, dass bei dem Stück einige Schläge so nicht möglich sind- nichteinmal, wenn man ein spitzes Geweih o.ä. dazwischen hält.
Mit anderen Worten: Der Frost und die Beackerung haben dem Teil übel mitgespielt.
Schwierig zu sagen, was das mal war. Andererseits- Sobald es eine scharfe Kante hat, kann (konnte) man es als Messer verwenden.
Die Sekundärverwendung von Flint ist ja auch hinlänglich nachgewiesen.

Seh ich genauso. Der ursprüngliche Zurichtungszustand bleibt unklar.

Bei Deinem Kernstein gibt es m.M.n. auch noch die Option eines Stirnschabers

Das wäre jetzt aber heftig spekulativ...

[chabbs]

Immer wieder fällt auf, wie ökonomisch das Material bearbeitet wurde. Nur kein Silex verschwenden, Pragmatiker durch und durch.

Ja, das trifft hier vor allem bei unseren Bronzezeitlern wirklich zu... da wurde aus jedem Fitzel noch ein Werkzeug gebaut.

Bin wirklich gespannt, ob sich für das von Dir gezeigte Stück noch mal eine genauere Ansprache ergibt.

Anbei mal ein Stück, für das eine genauere Einordnung noch aussteht. Befindet sich derzeit bei den Steinfachleuten meines LDA.


Bei einem Überfliegen der Bilder bei der Meldung tauchte da auch schon die vorsichtige "Pfeilspitzen"-Frage auf.

Da es von den Kortexresten ein wenig Ähnlichkeit zum gezeigten Stück hat, poste ich das mal.

[chabbs]

Und hier noch ein Beispiel für optimale Materialverwertung. 16 mm Durchmesser...

[BastiSDL]

Interessantes Objekt. Wenn Pfeilspitze, dann war da in Westfalen aber auch kein "Könner" am Werk...
Der Mikrokratzer fetzt. Meine Gefundenen sind nahezu identisch!