Münze König und 4 Wappen

[sheepybird]

Ja Tholos liegt richtig !

Es handelt sich um einen Guldiner(i.d.F. Halbguldiner,Pfundner),eine österreichische, süddeutsche und schweizerische Bezeichnung für die Großsilbermünzen im Wert eines Goldguldens, im Gegensatz zu den in Mittel- und Norddeutschland ausgeprägten Großsilbermünzen, die als Guldengroschen bezeichnet wurden. Der erste Guldiner wurde unter Erzherzog Sigismund von Tirol 1486 geschlagen. Der Guldiner war die erste Großsilbermünze nördlich der Alpen und markiert münzgeschichtlich den Übergang vom Mittelalter zur Neuzeit.
Die Bezeichnung Guldiner hielt sich in den habsburgischen Landen, bis sich im
2.Drittel des 16. Jh.s, endgültig die Bezeichnung Taler durchsetzte.

nebenbei:Spitzenfund

Gruss sheepy

[trinidad]

Ja Tholos liegt richtig !

Es handelt sich um einen Guldiner,eine österreichische, süddeutsche und schweizerische Bezeichnung für die Großsilbermünzen im Wert eines Goldguldens, im Gegensatz zu den in Mittel- und Norddeutschland ausgeprägten Großsilbermünzen, die als Guldengroschen bezeichnet wurden. Der erste Guldiner wurde unter Erzherzog Sigismund von Tirol 1486 geschlagen. Der Guldiner war die erste Großsilbermünze nördlich der Alpen und markiert münzgeschichtlich den Übergang vom Mittelalter zur Neuzeit.
Die Bezeichnung Guldiner hielt sich in den habsburgischen Landen, bis sich im
2.Drittel des 16. Jh.s, endgültig die Bezeichnung Taler durchsetzte.

nebenbei:Spitzenfund

Gruss sheepy

alter schwede sag ich dazu, danke für diesen bericht
so wie das aussieht sind das seltene münzen

danke

[tholos]

Es handelt sich um einen Guldiner.

Das ist aber noch ein anderes Kaliber. Durchmesser der Fundmünzen?

[sheepybird]

Sigismund gab zuerst den Pfundner hier (6,39gr) im Wert von 12 Kreuzern und dann den 6er im Wert von 6 Kreuzern heraus.Beide Münzen trugen das Bild des gekrönten Erzherzhogs als Aversbild.
1484 folgte der 15,92 gr schwere Halbguldiner im Wert von 30 Kreuzern,2 Jahre später der Guldiner im Wert von 60 Kreuzern.

[trinidad]

so nun hab ich mir mal die beiden münzen genauer angeschaut und siehe da

es sind 2 unterschiedliche münzen

den unterschied hab ich an den wappen gesehen

gruß einer der richtig stolz ist was er da gefunden hat

[Walker]

Hallo,

beide Münzen haben das Langkreuz, somit
sind beide Sechser, erstere ist EHZ Sigismund,
Umschrift: +GRO/S(svs).COM/ITIS/TIROL(is).

Die andere ist von Maximilian I.
Umschrift: *AC.CO/MITA/TVS.TI/ROLIS.

Beim Sigismund ist die Schrift gotisch, beim Max
ist eine Kapitalschrift.
Beim Avers vom Maximilian fängt die Legende
ausserdem mit MONETA (ohne Nova)...an.

Beide Sechser sind Haller Prägungen und
ohne Jahreszahl!

Grüsse Walker

[Bohrwurm]

Sehr schöner Fund, danke fürs Zeigen!
...da liegt bestimmt noch mehr im Boden...

gruß

[trinidad]

Hallo,

beide Münzen haben das Langkreuz, somit
sind beide Sechser, erstere ist EHZ Sigismund,
Umschrift: +GRO/S(svs).COM/ITIS/TIROL(is).

Die andere ist von Maximilian I.
Umschrift: *AC.CO/MITA/TVS.TI/ROLIS.

Beim Sigismund ist die Schrift gotisch, beim Max
ist eine Kapitalschrift.
Beim Avers vom Maximilian fängt die Legende
ausserdem mit MONETA (ohne Nova)...an.

Beide Sechser sind Haller Prägungen und
ohne Jahreszahl!

Grüsse Walker

kann man was genaues zum alter sagen

oder ist das alles ehr ne schätzung

[sheepybird]

kann man was genaues zum alter sagen

oder ist das alles ehr ne schätzung

Beide haben keine Jahreszahl,also kann man sie wohl nicht genau datieren.

1476 wurde die Münzstätte von EHZ Sigismund von Meran nach Hall am Inn verlegt,man hatte nämlich begonnen die grossen Silberlager bei Schwaz zu erschliessen.

Sigismund also zwischen 1476 - 1496
Maximilian zwischen 1493 - 1519
(und das ist keine Schätzung...)

Ich finde bei mehr als 500 Jahre alten Münzen ist eine Toleranz von 20 Jahren durchaus erträglich....

Gruss sheepy

[tholos]

Ich finde bei mehr als 500 Jahre alten Münzen ist eine Toleranz von 20 Jahren durchaus erträglich....

Finde ich auch.
........................................

..beim Max ist eine Kapitalschrift.

@Walker: Beim Max haben wir aber z.B. ein h im ARCHIDUC..
Wie übersetzt du die Umschriften auf der Münze?

Gruß

tholos

[Walker]

@Tholos,

in dem Fall war es leicht für mich, weil beide Münzen
im Moser/Tursky (u. Saurma) abgebildet und beschrieben sind!

Mein Sachgebiet ist eher neuzeitlich, aber wer sich allgemein
ein bischen mit MA-Münzen beschäftigt,
weis das man manchmal bei den MA-Umschriften ein
wenig Fantasie braucht, um die ganze Legende zu verstehn!

Damals wurde das ja nicht so genau genommen,
weil das gemeine Volk sowieso nicht (so richtig) lesen
konnte, das traf natürlich genauso auf manche Stempelschneider zu.
Selber bin ich schon bei selteneren Münzen Stunden
gesessen, habe einfach keine Ruhe, wenn ich keine
Zuordnung finde

Auf deine Frage zurück, das um und auf ist einfach Vergleichsarbeit
(Bücher wälzen, Netz durchwühlen, etc...)
um zu einem vernünftigen Ergebniss zu kommen, wirst du aber selber wissen
viel mehr kann ich dir auch nicht sagen

Die Datierung von sheepybird ist korrekt, mehr gibt's leider nicht,
es ist zwar lt. M/T in Hall teilweise noch mit Meraner Stempel geprägt worden,
hat aber hier zur Sache nichts zu tun.

Grüsse Walker

[moskito]

also ich muß erstmal sagen,dass das ein top fund war...gratuliere
uuuuuuuuund eine mega klasse bestimmung der münzen...alle achtung