alter römer oder was?

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  • hallo26
    Lehnsmann


    • 23.03.2009
    • 49
    • Westerwald

    #1

    alter römer oder was?

    hallo ihr alten schweden und münzfachmänner- und frauen!

    ich habe hier einen schon länger zurückliegenden fund. vor etwa 20 jahren gefunden in einer gegend, die etwa 50 bis 70 kilometer östlich vom limes entfernt (siegerland) liegt und wo ich niemals daran dachte, dort so einen fund zu machen.

    also ich vermute einfach mal das es ein römer ist? oder könnte ihr mir etwas genauer auf die sprünge helfen?

    der durchmesser beträgt ca. 32mm

    material dürfte bronze sein

    gewicht liegt bei 15 gr.

    was würde ich nun gerne wissen über die münze?

    klar, alles! werte, alter etc.


    vielen dank schon jetzt für euere mühen
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von hallo26; 31.03.2009, 09:51.
  • Mary
    Heerführer

    • 06.04.2003
    • 2158
    • Sachsen Anhalt/Thüringen
    • Goldmaxpower,Whites 6000Pro XL

    #2
    Hallöchen hallo26

    Könnte sich um Claudius (41-50)handeln.Av.:TI CLAVDIVS CAESAR AVG PM TRP IMP,Rv.: SPES AVGVSTA / SC (i.A.), Spes mit Blume n.l.

    liebe Grüsse Mary
    Gruss und Gut Fund Mary
    "Vive Dieu,Saint Amour!"

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    • Jobe
      Landesfürst


      • 19.06.2007
      • 885
      • NRW Kleve
      • EX: XP Goldmaxx Power / Minelab Safari (( **XP-DEUS** ))

      #3
      hallo-hallo



      das müsste der link zu Mary´s Vermutung sein.
      Und sie wird es wohl sein

      aber am betsen kannst du es selber vergleichen, du hast sie ja in der Hand.
      gruß aus Cranenburg

      Jörg

      ... Das einzig Wichtige im Leben ist die Spur der Liebe die Du hinterlassen hast, als Du gegangen bist...
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      Mitglied und Mitbegründer des - D.F.L.V. -

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      • Colin († 2024)
        Moderator

        • 04.08.2006
        • 10262
        • "Oppidum Ubiorum"
        • the "Tejon" (what else..?)

        #4
        Hallo Hallo,

        mit dem Rv gehe ich erstmal mit Mary konform..

        Könnte aber auch "Laureate" oder "Mars" sein..?! "Spes" ist aber wahrscheinlicher...

        Nur beim Av habe ich eine andere Vermutung..Da es sich vom Portrait her um meinen Lieblingsrömer handeln könnte, tippe ich auf "Augustus" selbst.

        Dann könnte da auch "CAESAR AVGVSTVS" usw. stehen, und wäre dann bei

        27 v.chr - 14 n.chr einzuordnen


        Habe aber jetzt leider wenig Zeit, da ich gleich selbst Jagd auf den Augustus mache..


        lb. Grüße Colin


        PS: @ Jobe, hast du auch mal auf das Gewicht bei der verlinkten geschaut..
        Zuletzt geändert von Colin († 2024); 31.03.2009, 11:11.


        "In dubio melior est conditio possidentis" - "Im Zweifel verdient der Besitzer Vorzug"



        "Fotowettbewerbgewinner" 02.22 / 12.22 / 07.23 / 04.24
        "Fotowettbewerbmitgewinner" 10.21 / 01.22 / 05.23


        Colin hat uns am 16.07.2024
        nach schwerer Krankheit für immer verlassen.
        In stillem Gedenken,
        das SDE-Team

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        • hallo26
          Lehnsmann


          • 23.03.2009
          • 49
          • Westerwald

          #5
          hallo ihr lieben...

          ui, da habt ich mich aber ganz schön erschrocken, als ich die werte gesehen habe in diesem sehr guten zustand... hab nu einen blauen fleck am allerwertesten, den ich habe mich erstmal auf den a**** gesetzt.

          ich entziffere nun auch avgpm rechts oberhalb des kopfes auf der vorderseite.

          nur müsste meine doch weit aus mehr wert sein, als die dort abgebildete münze. denn meine dame auf der rückseite ist mittlerweile nackig!

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          • Colin († 2024)
            Moderator

            • 04.08.2006
            • 10262
            • "Oppidum Ubiorum"
            • the "Tejon" (what else..?)

            #6
            Zitat von hallo26
            ich entziffere nun auch avgpm rechts oberhalb des kopfes auf der vorderseite.
            Na wenn du dir da sicher bist, dann wird es wohl nicht der "Augustus" sein, aber Claudius seine sind eigentlich alle schwerer..

            Egal, muss erst mal los..

            Gruß Colin


            "In dubio melior est conditio possidentis" - "Im Zweifel verdient der Besitzer Vorzug"



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            Colin hat uns am 16.07.2024
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            • hallo26
              Lehnsmann


              • 23.03.2009
              • 49
              • Westerwald

              #7
              Zitat von Colin
              Na wenn du dir da sicher bist, dann wird es wohl nicht der "Augustus" sein, aber Claudius seine sind eigentlich alle schwerer..

              Egal, muss erst mal los..

              Gruß Colin
              könnte man den gewichhtsunterschied auf den zahn der zeit rückführen?

              weil meine münze hat doch gelitten und es ist ja doch schon ein großer abrieb vorhanden?

              aber nun habe ich mir alles noch einmal genau angeschaut und bin mir nun gar nicht mehr sicher???

              ohoh...

              was könnte denn sowas in diesm zustand wert sein?

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              • Jobe
                Landesfürst


                • 19.06.2007
                • 885
                • NRW Kleve
                • EX: XP Goldmaxx Power / Minelab Safari (( **XP-DEUS** ))

                #8
                Zitat von Colin
                PS: @ Jobe, hast du auch mal auf das Gewicht bei der verlinkten geschaut..
                uiiii...na dann sorry
                gruß aus Cranenburg

                Jörg

                ... Das einzig Wichtige im Leben ist die Spur der Liebe die Du hinterlassen hast, als Du gegangen bist...
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                • Mary
                  Heerführer

                  • 06.04.2003
                  • 2158
                  • Sachsen Anhalt/Thüringen
                  • Goldmaxpower,Whites 6000Pro XL

                  #9
                  Zitat von hallo26
                  könnte man den gewichhtsunterschied auf den zahn der zeit rückführen?

                  weil meine münze hat doch gelitten und es ist ja doch schon ein großer abrieb vorhanden?

                  aber nun habe ich mir alles noch einmal genau angeschaut und bin mir nun gar nicht mehr sicher???

                  ohoh...

                  was könnte denn sowas in diesm zustand wert sein?
                  Hallöchen hallo26

                  Der Gewichtsunterschied ist nicht auf den Zahn der Zeit zurückzuführen. Für einen Sesterz ist das Stück allerdings etwas sehr untergewichtig.Bei Claudius gibt es aber nur Sesterze mit diesem Rv. Seite.Könnte sich um eine zeitgenössische Fälschung ober aber eine Prägung aus einer nicht offiziellen Münzstätte handeln.Wert dürfte bei ca.100 Euro liegen.

                  liebe Grüsse Mary
                  Gruss und Gut Fund Mary
                  "Vive Dieu,Saint Amour!"

                  Kommentar

                  • Ackerschreck
                    Heerführer


                    • 11.11.2008
                    • 1453
                    • Evergreen Terrace
                    • Cibola SE

                    #10
                    Hallo "hallo26",

                    ich denke auch das du da eine barbarisierte Münze gefunden hast. Dafür spricht neben dem geringen Gewicht auch der imo doch etwas "grobe" Stil der Rv. Darstellung.

                    Hier mal zwei solcher Stücke als Beispiel:






                    Interessant für dich ist vielleicht auch dieses Thema im Numiforum:

                    Ich habe kürzlich einen Claudius I - Av: (TI CLAUD) CAESAR AUG P M (...), Rv SPES (AUGUST)A SC, Spes n. l. gehend (die mit Klammern eingeschlossenen Teile sind


                    lg
                    - FEL TEMP REPARATIO -

                    Kommentar

                    • hallo26
                      Lehnsmann


                      • 23.03.2009
                      • 49
                      • Westerwald

                      #11
                      super, ganz ganz lieben dank an euch!

                      Kommentar

                      • sirente63
                        Banned
                        • 13.11.2005
                        • 5348

                        #12
                        Hi
                        Übelst die Patina entfernt und blankgereinigt.

                        Kommentar

                        • hallo26
                          Lehnsmann


                          • 23.03.2009
                          • 49
                          • Westerwald

                          #13
                          Zitat von sirente63
                          Hi
                          Übelst die Patina entfernt und blankgereinigt.
                          also, ich kann es gar nicht mehr sagen. die habe ich bereits vor etlichen jahren mal im siegerland gefunden. ist dann damals gereinigt worden und auf viele jahre in irgendeiner schublade verschwunden.

                          habe mir dann vor ca. 6 wochen wieder eine sonde zugelegt und kam mit meinem nachbarn ins gespräch. der wollte wissen, was man den so finden kann. und ich erinnerte mich an die münze. und habe erstmal vier tage lang daran gesucht. das sie noch da war, wusste ich, aber wie ich sie reinigte? ich glaube mit zitronensäure.

                          was wäre der richtige weg zur reinigung?

                          Kommentar

                          • Colin († 2024)
                            Moderator

                            • 04.08.2006
                            • 10262
                            • "Oppidum Ubiorum"
                            • the "Tejon" (what else..?)

                            #14
                            Hallo Hallo,

                            Da dein Münzlein mir eine unruhige Nacht beschert hat, habe ich mich mal etwas näher mit Suche befaßt..

                            Da das Gewicht nun deutlich unter denen der Originalen liegt, dürfte es nun feststehen das es sich um eine Fälschung handelt, was aber nicht heißen muss das sie vollkommen wertlos ist.
                            Wie auch Mary schon schrieb, gibt es selbst für solche Münzen einen guten Preis, der jenachdem sogar den Originalen gegenüber höher liegen "kann"..

                            Ich meine dennoch deine Münze gefunden zu haben, und sie wird auch in diesem Zusammenhang als Variante bzw. Fälschung eingestuft.



                            achte dort mal auf die Münze die rechts abgebildet ist, and i hope you understand the text on the left..

                            lb. Grüße Colin
                            Zuletzt geändert von Colin († 2024); 01.04.2009, 11:27.


                            "In dubio melior est conditio possidentis" - "Im Zweifel verdient der Besitzer Vorzug"



                            "Fotowettbewerbgewinner" 02.22 / 12.22 / 07.23 / 04.24
                            "Fotowettbewerbmitgewinner" 10.21 / 01.22 / 05.23


                            Colin hat uns am 16.07.2024
                            nach schwerer Krankheit für immer verlassen.
                            In stillem Gedenken,
                            das SDE-Team

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