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  • Colin († 2024)
    Moderator

    • 04.08.2006
    • 10262
    • "Oppidum Ubiorum"
    • the "Tejon" (what else..?)

    #16
    Hi Dix,

    Schon wieder ich..

    Steht hinter dem XII noch ein oder zwei weitere II so wie der Schreck vermutet, oder kommen da schon Buchstaben?

    Tja, manchmal ist es nicht leicht den Burschen auf die Spur zu kommen, erst recht wenn einige die gleiche Legende benutzten wie "Antoninus Pius" "Caracalla" oder auch der kleine Drecksack "Elagabalus" aber das kriegen wir schon gestiefelt..

    G.C

    PS: Oha, sehe gerade deinen "Edit" dann vergiss die Frage mit den II oder IIII, daß das letzte I unten einen Bogen macht ist typisch, dann wird es wohl doch IIII sein.
    Zuletzt geändert von Colin († 2024); 21.10.2009, 01:20.


    "In dubio melior est conditio possidentis" - "Im Zweifel verdient der Besitzer Vorzug"



    "Fotowettbewerbgewinner" 02.22 / 12.22 / 07.23 / 04.24
    "Fotowettbewerbmitgewinner" 10.21 / 01.22 / 05.23


    Colin hat uns am 16.07.2024
    nach schwerer Krankheit für immer verlassen.
    In stillem Gedenken,
    das SDE-Team

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    • Dixie
      Landesfürst


      • 17.09.2008
      • 614
      • Plattling
      • Garrett ACE 250, Teknetics Omega 8000, Garrett Pro-Pointer

      #17
      Einen Wunderschönen guten Morgen alle zusammen. So die Münze wurde gewogen, doch so richtig schlau geworden bin ich auch nicht draus. Die Briefwaage pendelte immer zwichen 11g und 12g hin und her. Um das genaue Gewicht zu erhalten brauch ich eine Münzwaage und die bekomm ich leider erst am ende des Monats.

      Gruß
      Dix
      Wer suchet, der findet... oder auch nicht

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      • Dixie
        Landesfürst


        • 17.09.2008
        • 614
        • Plattling
        • Garrett ACE 250, Teknetics Omega 8000, Garrett Pro-Pointer

        #18
        Ich hab jetzt nochmal selbst nachgeschaut und hab da was gefunden was meiner Münze doch recht nahe kommt.



        Nur das Gewicht stimmt leider nicht.

        Gruß
        Dix
        Wer suchet, der findet... oder auch nicht

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        • Colin († 2024)
          Moderator

          • 04.08.2006
          • 10262
          • "Oppidum Ubiorum"
          • the "Tejon" (what else..?)

          #19
          Hi Dix,

          Ja, die hatte ich auch im Sinn gehabt, ist sie aber leider nicht..was du brauchst ist (RIC IV 483a)

          Ich habe mich mal die Nacht mit einem Kollegen aus meinem Englischen Forum unterhalten, und er ist (mittlerweile auch ich..) ebenfalls der Meinung das es sich um eine Zeitgenössische Fälschung handelt..was aber nicht unbedingt heißen mag, das sie nun völlig wertlos ist..da kann sogar das Gegenteil der Fall sein..

          Hier mal die Englische Interpretation deiner Münze:


          An ancient counterfeit of the type termed by Cohen "Cast in Gaul."

          Caracalla
          AE Sestertius, Cast in Gaul
          laureate head r.
          M AVREL ANTONINVS PIVS AVG BRIT
          Victory erecting trophy, foot set on helmet; on right, Britannia with hands behind back; at her feet, a captive seated left
          cf. RIC IV 483a

          Ich versuche dennoch mal an ein Bild oder Link heran zu kommen, was aber nicht so einfach sein dürfte...

          lb. Gruß,

          Colin

          PS: Wenn du etwas obiges nicht verstehen solltest, dann übersetze ich dir das gerne..
          Zuletzt geändert von Colin († 2024); 21.10.2009, 11:17.


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          Colin hat uns am 16.07.2024
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          • Dixie
            Landesfürst


            • 17.09.2008
            • 614
            • Plattling
            • Garrett ACE 250, Teknetics Omega 8000, Garrett Pro-Pointer

            #20
            Zitat von Colin
            PS: Wenn du etwas obiges nicht verstehen solltest, dann übersetze ich dir das gerne..
            Danke habs verstanden
            Wer suchet, der findet... oder auch nicht

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            • Dixie
              Landesfürst


              • 17.09.2008
              • 614
              • Plattling
              • Garrett ACE 250, Teknetics Omega 8000, Garrett Pro-Pointer

              #21
              Ich hab mich jetzt ein bissel eingelesen was Fälschungen betrifft. Mir ist da etwas aufgefallen. Bei Fälschungen die im Gussverfahren hergestellt werden können kleine Löcher entstehen. Ich hab zwar keine ahnug wie lange diese Münze schon im Boden gelegen hat, aber ist es nicht durchaus möglich das die mal jemand verlohren hat, die mal als Touristisches mitbringsel vor vielen Jahren verlohren wurde. Anbei mal ein Bild, siehe roten Kreis.

              Gruß
              Dix
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              • Ackerschreck
                Heerführer


                • 12.11.2008
                • 1453
                • Evergreen Terrace
                • Cibola SE

                #22
                Moin ihr Rätsler

                sehr merkwürdig das Ganze, in meinem RIC hat Nr. 483a ne etwas andere Rv.Legende,
                nämlich:VICT BRIT PM TRP XIIII COS III PP/SC

                Bei der Suche nach nem "RIC483a" Vergleichsstück fand ich aber diese:


                Diese stimmt in der Legende jedenfalls mit deiner überein, so daß ich denke, RIC 483a(Variante) kannst du ruhig als Referenz angeben.

                Nun zum Problem "antike Fälschung": mit 12g ist sie für nen Sesterz natürlich viel zu leicht. Das weist schon stark auf Fälschung hin. Ich denke, hier wurden zwei Sesterzseiten, die eigentlich nicht zusammengehören genutzt. Darum finde ich auch kein genaues Vergleichsstück. (Die im Link oben unterscheidet sich im Avers ja immer noch ein wenig von deiner, siehe Legendentrennung "..NVS - PIVS..").

                Allerdings solltest du jetzt nicht traurig sein, denn "Fälschungen" in heutigem Sinne sind das eigentlich nicht, eher "Nachahmungen" barbarischer Stämme. Auch damals wäre das geringe Gewicht sofort aufgefallen, trotzdem dienten solche Münzen wohl im Grenzhandel als legitimes Zahlungsmittel.

                PS: Ob gegossen oder geprägt vermag ich in dem Zustand nicht zu beurteilen.
                - FEL TEMP REPARATIO -

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                • Dixie
                  Landesfürst


                  • 17.09.2008
                  • 614
                  • Plattling
                  • Garrett ACE 250, Teknetics Omega 8000, Garrett Pro-Pointer

                  #23
                  Dann sollte ich vielleicht doch mal zum Münzhändler gehen, vielleicht weiss der ja mehr ? Oder was währe denn noch für eine Anlaufstelle vorhanden (Museum, Denkmalamt) ?

                  Gruß
                  Dix
                  Wer suchet, der findet... oder auch nicht

                  Kommentar

                  • Dirk.R.
                    Heerführer


                    • 25.12.2004
                    • 6906
                    • Dorf

                    #24
                    Zitat von Dixie
                    Dann sollte ich vielleicht doch mal zum Münzhändler gehen, vielleicht weiss der ja mehr ? Oder was währe denn noch für eine Anlaufstelle vorhanden (Museum, Denkmalamt) ?

                    Gruß
                    Dix



                    Du findest dort bestimmt die Adresse an die man sich wenden kann!

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                    • Dixie
                      Landesfürst


                      • 17.09.2008
                      • 614
                      • Plattling
                      • Garrett ACE 250, Teknetics Omega 8000, Garrett Pro-Pointer

                      #25
                      Zitat von Dirk.R.
                      http://www.landkreis-deggendorf.de/i...011BD592095%7D


                      Du findest dort bestimmt die Adresse an die man sich wenden kann!
                      Ja da Untere Denkmalschutzbehörde kenn ich, war auch schon desöffteren drinn. Also werde ich es dort mal versuchen. Werde gleich morgen hingehen weil das ding macht mich jetzt total verrückt.

                      Gruß
                      Dix
                      Wer suchet, der findet... oder auch nicht

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                      • Colin († 2024)
                        Moderator

                        • 04.08.2006
                        • 10262
                        • "Oppidum Ubiorum"
                        • the "Tejon" (what else..?)

                        #26
                        Hi Dix,

                        Ich habe tatsächlich ein Bild vom (RIC 483a) gefunden, nur leider ist die Münze um einiges mehr angegriffen als deine, und man erkennt so gut wie nüscht..müßte sie aber sein..

                        Hier die Legenden:

                        M AVREL ANTONI - NVS PIVS AVG [BR]IT

                        VICT BRIT TR P XIIII COS III ( SC im Abschnitt)


                        Leider gibt es keine direkte URL zu der Münze.Also mußt du oben rechts im Suchfenster "CARACALLA" anklicken, dann bis zur Seite 16 von 22 durchhangeln, dort die 1. von oben..



                        lb. Gruß,

                        Colin
                        Zuletzt geändert von Colin († 2024); 22.10.2009, 15:21.


                        "In dubio melior est conditio possidentis" - "Im Zweifel verdient der Besitzer Vorzug"



                        "Fotowettbewerbgewinner" 02.22 / 12.22 / 07.23 / 04.24
                        "Fotowettbewerbmitgewinner" 10.21 / 01.22 / 05.23


                        Colin hat uns am 16.07.2024
                        nach schwerer Krankheit für immer verlassen.
                        In stillem Gedenken,
                        das SDE-Team

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