Flohmarkt-Münzen: antik oder Museumskopien?

[waterandstone]

Hallo !
Habe heute diese beiden Münzen aus einer kleinen Kiste gefischt. Der Verkäufer meinte er hätte die damals in der Türkei gefunden (denke aber eher aus dem Museumsshop? ) Fand die Münzen aber sehr schön. Habe sonst nie darauf geachtet, seit ich aber hier im Forum bin, schaue ich mir Münzen genauer an. Hoffe die Experten können mir was dazu sagen Besonders wer der Heilige auf der zweiten Münze ist ! Und welche Zeit etc.
Gewicht kann ich nicht sagen. Habe zur Zeit keine Wage an der Hand die genau ist

[1_highlander]

Sieht auf alle Fälle byzantinisch aus. Sieh mal hier:

http://www.coinarchives.com/a/results.php?search=XC++&s=0&results=100

Und der "Heilige" müsste the big boss himself sein... Warte auf unsere heute vielleicht feiernden Experten. Bin auch gespannt.

[waterandstone]

Habe mal google befragt :-) Du hast Recht. Die eine ist glaube ich Byzanz. Die Münze mit dem K ist eine Halbfollis ??? Was das auch sein mag. Aber kein Vergleichsstück gefunden.

[Ackerschreck]

Hallo waterandstone,
vorbehaltlich kompetenterer Meinungen möchte ich behaupten, daß leider beide Münzen moderne Gußfälschungen sind.

Die linke Münze wirkt zudem auch nicht "offiziell", entweder ist sie ein Nachguss einer antiken Fälschung, oder komplett ein modernes Phantasieprodukt.

Bei der rechten ist in der Tat der HERR selbst abgebildet, steht ja auch drauf.. (IC XC = Jesus Christus)
In seiner linken hält er ein Evangeliar.

[Samorodek]

Hallo water,
Meine bescheidene Meinung; Silber? nein!. Kupfer, Bronze? nein! keine Patina. Übrigens; während des Türkei-Urlaubs wurden mir fast täglich solche Nachgüss angeboten. Für Patinaherstellung haben die Jungs keine Zeit.

[waterandstone]

Finde das sehr interessant. Für einen Laien sieht so eine Münze echt gut aus. Dachte mir schon das es Kopien sind. So kann ich diese Münzen mal in eins meiner Figuren Dioramen einbauen. Es ist nur Schade das Leute mit Kopien immer das Geld aus den Taschen gezogen wird. Ich habe ja auch nicht viel bezahlt und wußte ja worauf ich mich einlasse.
Ich finde aber die zweite Münze mit Jesus einfach genial :-)

[fleischsalat]

Habt ihr schonmal darüber nachgedacht, dass die Patina evtl. durch dort herrschende Bodenverhältnisse ein bisschen anders aussieht als hier?

Tip von mir: Die Patina sieht stark nach einem Boden mit hohem aber feinem Sandanteil aus.
Ich halte diese Münzen für echt

[waterandstone]

Das wäre natürlich toll ! Habe bereits weiter nach Bildern und um Netz gesucht. Auch unter der tollen Münzseite die man mir hier empfohlen hat. Das K auf der einen Münze stimmt ja, wäre also Byzanz. Aber die andere ??? Kann einfach keine ähnliche finden. Bei Echtheit hätten die auch einen Wert oder ??
Danke für eure Hilfe

[waterandstone]

Gibt es noch jemand der Ahnung hat ?? Habe mir nun schon aus dem Netz etliche Infos geholt über Münzen aus Byzanz und auch was gefunden über Kopien. Angeblich sind Münzen auf denen die Bibel verzierungen haben (die Jesus in der Hand hält) neuer. Meine ist ja auf der Münze auch schöner ausgeprägt

[Ackerschreck]

Moin.
Ich glaube, hier im Forum gibt es niemand, der sich näher mit Byzantinern beschäftigt.
Du kannst sie ja bei Bedarf mal im Numismatikforum einstellen, die haben auch ein Gästeforum, wo man sich nicht extra anmelden muß.

[schebels]

Hallo Waterandstone,

ich habe mir vor einiger Zeit mal ein paar ungereinigte Byzantiner im Internet bestellt. Mit den schönsten Stücken bin ich dann zu einem befreundeten Numismatiker gegangen, in der Hoffnung eine genauere Bestimmung zu bekommen.
Leider konnte selbst der mir nicht weiterhelfen. Das ist ein sehr spezielles Sammelgebiet, das wohl beinahe so umfangreich ist, wie die römischen Münzen. Es gibt wohl einen sehr guten Katalog von "Sears", der meist als Bestimmungshilfe genommen wird. Aber der kostet wohl auch einiges, und ist auch nicht leicht zu bekommen.
Was die Patina anbelangt, so kannst Du mal hier nachschauen: http://www.roemische-muenzen.com/inf...sanleitung.htm
Es wird sich wohl um eine sogenannte "Sandpatina" handeln.

Einen Wert haben die Münzen ganz sicher, aber erst wenn sie bestimmt sind. Ich habe damals die Münzen, die ich nicht behalten wollte, versteigert. Und selbst ohne weitere Angaben habe ich zwischen 5 und 20 Euro pro Stück bekommen.

Beste Grüße,
Sebastian

[waterandstone]

Hab Sie mal nun in einem anderem Forum eingestellt. Dort werden diese als gruselige Kopien beschrieben
Ich finde die Münzen einfach nur top ! Sind es Kopien kommen diese mal in eines meiner Dioramen
Kann mir gut vorstellen das sich richtige Sammler über solche Kopien ärgern