Hilfe bei Römischen Münzen

[Siebken]

Oh Colin, ich hab kaum genug Zeit für meine eigenen Römer

Die erste ist ne Lucilla,
die zweite ein Marc Aurel: http://www.acsearch.info/search.html?id=138283

Bei der dritten find ich auf die Schnelle nur ein Medaillon von Marc Aurel: http://dirtyoldcoins.com/roman/id/maur/aurel165.jpg
Gnecchi 4, C 886 Medallion Obv: MAVRELANTONINVSAVGGERMSARMTRPXXII - Laureate, cuirassed bust right.
Rev: IMPVIIICOSIIIPP Exe: CLEMENTI/ATEMP - Marcus Aurelius standing left, raising hand and holding scepter; kneeling captive to left. 178 (Rome).

Da lag ich nicht so falsch. Wobei ich mich bei der Zweiten auf LUCIUS VERUS festgebissen hatte.

[Siebken]

Hallo an alle,



Geschichte:

Wenn ich als Beispiel mal die erste Münze als eine mit Kopf der Lucilla annehme, dann stellt sich mir als kompletter "Römerlaie" folgende Frage:

Lucilla lebte von 148/149-181/182 n.Chr.

Mit Lucius Verus war sie um 164nChr - 168n.Chr verheiratet. Er war Mitkaiser.
Um 180 n.Chr wurde dann ihr jüngerer Bruder Commodus Kaiser.

Welcher Zeitraum kommt denn in Frage in welchen die Münzen geprägt wurden? Und noch wichtiger: Wie lange wurden denn Münzen damals als Zahlungsmittel weiter verwendet? Also mal angenommen die Münze wurde 164 n.Chr geprägt. Lucilla wurde 181/182 hingerichtet.
Kann eine Münze mit ihrem Kopf auch noch um 200 n.Chr zur Zahlung verwendet werden?

Ich versuche den Verlust-Zeitraum natürlich einzugrenzen. Darum geht es.
Marc Aurel starb 180.n.Chr. Also muss seine Münze ja auch vor diesem Jahr geprägt wurden sein.


Die dritte ist ja auch Marc Aurel, passt also in die gleiche Zeit wie die beiden anderen (circa).


Beste Grüße

Du fragst wie lange so eine Münze im Umlauf war. Ich versuche das anhand des Beispiel Harzhorn, zu beantworten.

...Nähere Aufschlüsse brachte eine Serie von Münzen, die mit einer Prägung des Commodus 180 n. Chr. einsetzte und dann die gesamte Severische Dynastie umfasste. Die spätesten und zugleich die meisten stammen aus der Herrschaftzeit des letzten Serveres, Alexander Serervus 222-235 n. Chr. die Schlussmünze aus dem Jahr 228 n. Chr. damit liegt ein präziser Terminus Post quem für die Präsenz der Römer am Harzhorn vor. Dadurch dass Prägungen seines Nachfolgers Maximinus Thrax (235-238) fehlen, und ebenso sein Nachfolgers Gordian III ...

Somit sind die Münzen ca. 56 Jahre in Gebrauch gewesen. Die wären bestimmt noch länger unterwegs gewesen, wenn da nicht die Germanen ins Spiel gekommen wären.
Ich hoffe das Dir das einwenig weiter hilft.

Edit: Entnommen ist das einer Rede von Herr Dr. Michael Geschwinde, Bezirksarchäologe Braunschweig

[Schneewolf]

Ohja das hilft ungemein weiter.

Vielen Dank für die schneller Zusammenfassung.

Also haben wir bisher bei den oben gezeigten Münzen praktisch mit Marc Aurel den Kaiser direkt VOR Commodus und die ältere Schwester von Commodus; Lucilla.

Nun müsste man noch schauen inwiefern die anderen Münzen noch etwas von ihrem Geheimnis preisgeben. Allerdings komme ich mit der Leserei über die Behandlung schon platter römischer Münzen nicht weiter.
Ich glaube mehr als nach und nach blank machen geht nicht mehr oder?

[Siebken]

Ich glaube auch, das die so platt sind, das da nichts mehr zumachen ist. Die sind ja praktisch abgeschliffen. Ich denke jetzt mal, das Du die Münzen auf einem Feld gefunden hast!? Dann sind die praktisch immer in Bewegung. Zum Vergleich Harzhorn, Wald, Abgelegen usw. ! ganz andere Vorraussetzungen.

[Schneewolf]

Nee war ein Wiesenstreifen an einem Feld, der aber seit dem Krieg nicht beackert wurde. Davor sicherlich.

Und unter der Kruste ist auch meistens nichts mehr? Es müsste ja dann das eigentlich Material zu Tage kommen oder?

[Siebken]

Ja könnte sein, aber ich denke wenn Du die Münzen Deinen Archi gemeldet hast, wird er sich kümmern. Ich würde daran nichts machen.

[BastiSDL]

Die Geschichte hinter den Münzen ist sehr interessant - recht ungewöhnlich für das freie Germanien, dass keine Denare darunter sind.
Ich kann nur für meine Region sprechen, hier sind über 80% der römischen Münzen Denare. Habt ihr die Stelle gründlich unter die Lupe genommen?
Spannende Funde, schön hier sowas zu lesen!

[Schneewolf]

Danke.

Eine Nachsuche findet sehr zeitnah statt.

Was dort stattgefunden hat, kann ich nicht sagen. Aber bis zum jetzigen Zeitpunkt kann man ohnehin noch garnichts sagen. Klar sind so viele Römer bei uns schon eine kleine Sensation. Aber ob sich dahinter noch mehr verbirgt bleibt abzuwarten.

Ich kapiere das mit den Gewichten trotzdem nicht. Alle Sesterzen die ich so sehe liegen oberhalb von 23 Gramm, warum sind die obigen denn dann alle so leicht?


Wenn noch jemand Fragen hat, darf er sie gerne Stellen

Ebenso gerne darf jeder auf die offenen von mir antworten

[Ackerschreck]

hier noch die dritte:

Marcus Aurelius (161-180) Sestertius, laureate bust of Aurelius right, Rev Aurelius in military attire raising Italia who kneels right holding globe (S4997) holed and plugged, Fine, a scarce reverse type

http://downies.com/aca/Auction315/aca/images/lots/315/2556.jpg

[dcag99]

RIC 514...ist ein Denar.....

ich weiss. es ging um das RV bild an sich.

[Schneewolf]

ich weiss. es ging um das RV bild an sich.

Dann sagt mir doch Bitte al warum die Sesterzen im Netz alle so schwer sind und meine alle aus der Reihe tanzen?

Ab wann sind es Sesterzen?

[Colin († 2024)]

Wenn du hier mal nach unten scrollst, kommst du an eine Liste sämtlicher bekannten römischen Münztypen:

http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6mische_W%C3%A4hrung

Dort kann man bei "manchen" Münzen durch Klick auch mehr über Maße u. Gewicht erfahren. Könnte man mal drüber nachdenken eine geordnete Gesamtliste zusammen zu basteln..?!


lb. Gruß,

Colin

[Schneewolf]

Okay. Nun bin ich schon um einiges schlauer.

Allerdings blick ich trotzdem noch nicht ganz warum die meinen so leicht sind.
Sie müssten ja gute 8-10 Gramm schwerer sein um die Gewichte von Sesterzen zu erreichen?!
Also was ist es genau=?

[dcag99]

Okay. Nun bin ich schon um einiges schlauer.

Allerdings blick ich trotzdem noch nicht ganz warum die meinen so leicht sind.
Sie müssten ja gute 8-10 Gramm schwerer sein um die Gewichte von Sesterzen zu erreichen?!
Also was ist es genau=?

http://www.numismatikforum.de/viewtopic.php?f=6&t=36885

evtl sowas hier?

alternativ vlt. ne lokalbronze?

andererseits steht überall das gewicht veringerte sich stetig. leider keine weiteren angaben.

[Schneewolf]

Lokalbronze? Was ist denn das nun wieder?

Also Heute war Nachsuche Nummer 1.

Es gab wieder 7 weitere Römer.
Ich stelle alle Münzen geschlossen nochmal hier ins Forum.

Möglicherweise wird es noch interessanter. Mal schauen.