erstmal nichts besonderes.....und dann kriegsmarine!

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  • Adebar
    Ritter


    • 19.08.2002
    • 543
    • Irgendwo
    • XP Dēus, XP GMaxx2 abgelegt: White's 6000DiProSl, Beachcomber 60

    #46
    Gerne - und vielen Dank!

    Viele Grüße, Dierk
    Si Dēus pro nobis, quis contra nos?

    Funde, wollt ihr ewig liegen?

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    • U.R.
      Heerführer


      • 15.01.2006
      • 6536
      • Niedersachsen
      • der gesiebte Sinn ;-)

      #47
      Moin, ...da hast du aber eine tolle Arbeit abgeliefert!

      Man sieht es nicht, aber da steckt eine Menge Arbeit drin....


      Jetzt fehlt nur noch der entsprechende "Torpedo-Schnaps!




      Gruß Uwe
      Der sicherste Weg Geld zu verbrennen ist,......Kohle davon zu kaufen!

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      • U.R.
        Heerführer


        • 15.01.2006
        • 6536
        • Niedersachsen
        • der gesiebte Sinn ;-)

        #48
        Nachtrag Torpedo......

        ...wie kam der dahin?



        Der sicherste Weg Geld zu verbrennen ist,......Kohle davon zu kaufen!

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        • ogrikaze
          Moderator

          • 31.10.2005
          • 11393
          • Leipzig
          • Aktuell: DEUS, ORX, CZ21, MI 4, Garrett THD, Abgelegt: Blisstool,ACE250, Minelab Excalibur, Minelab Terra 70, Goldmaxx Power, Rutus Solaris

          #49
          Klasse, Museumsstück würde ich sagen.
          Gruß Sven

          Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum.
          Eventuell vorhandene Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Unterhaltung.

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          • U.R.
            Heerführer


            • 15.01.2006
            • 6536
            • Niedersachsen
            • der gesiebte Sinn ;-)

            #50
            Ausverkauft.....


            Original Item: Only One Available. This is an incredibly German WWII U-Boat G7A (TII) torpedo rear section that includes the engine and propellers it measures approximately 90 inches long by 20 inches in circumference at the widest point. There are only 174 known G7A (TII) torpedoes in existence. This example had been part of a collection in a Norwegian museum.  The G7a(TI) was the standard issue Kriegsmarine torpedo during the early years of World War II. It was a steam-powered design, using a wet heater engine burning decaline, with a typical range of about 7,500 metres (24,600 ft) while running at 40 knots (74 km/h; 46 mph). It was replaced beginning in 1942 by the electrically powered G7e torpedo, which did not leave a trail of bubbles in the water and thus did not reveal the location of the submarine. G7a's remained in service in other roles, including surface ships, until the end of the war. The G7a (TI) torpedo was 533.4 mm (21 in) in diameter, 7163 mm (23 ft 6 in) in length (with a type Ka or Kb warhead and Pi1 or Pi2 pistol), the warhead holding a charge of approximately 280 kg (617lbs) of so-called Schießwolle 36. It was Kriegsmarine's first operational torpedo (hence "TI" = Torpedo number one), and the standard issue torpedo for all German U-boats and surface torpedo-bearing vessels from ca 1935 to the end of WW2. The torpedo was of a straight-running unguided design, controlled by a gyroscope. The TI was of variable speed, running a distance of 5,000 m at 81 km/h (5,500 yd at 44kt), 7,500 m at 74 km/h (8,250 yd at 40 kt), and 12,000 m at 55.6 km/h (13,200 yd at 30 kt). The 44 kt setting was used only by torpedo boats like the Schnellboote on torpedoes with a reinforced engine. The TI was the last naval torpedo of German design in operational use with the traditional standard wet heat method of propulsion. The torpedo was powered by an engine fed by a mixture of compressed air and steam. Decaline fuel was burning in a combustion chamber, creating steam from fresh water. The torpedo's speed was determined by the level of pressure (three settings for 30/40/44 kn) from the low-pressure regulator feeding air to the bottom of the combustion chamber. The resulting superheated steam powered a four cylinder reciprocating engine, in turn powering a pair of contra-rotating propellers. Though this system of propulsion gave the TI great speed and endurance – the greatest of any production model German torpedo of World War II – it had the distinct disadvantage of being very noisy and leaving a long wake of bubbles, common to most torpedoes of the period, with the exception of the Japanese Type 93 and submarine Type 95, which were fueled by enriched oxygen. For U-boats, this relegated the TI for use mainly at night, when its wake was least noticeable, so as to not give away the element of surprise and the location of the submarine that fired it. During daytime, the electric torpedoes were favored. The TI was initially fitted with a combined mechanical/magnetic exploder, which was inadequately tested (like the U.S. Navy's Mark 14), having never been live fired.[1] In addition, because the G7a's performance had never been assessed, between deep running and premature explosions (both also familiar to the Mark 14),[3] the G7a suffered a thirty percent failure rate early in World War II.[4] The response of the high command, ignoring complaints and blaming the operators, was also common to the U.S. Pacific Fleet's Submarine Force.[6] The problems were so serious, Admiral Dönitz said, "...never before in military history has a force been sent into battle with such a useless weapon."There is at least one recorded case of a U-boat being bombed based upon her position being given away by a TI's wake. On 14 September 1939, U-30 was attacked by loitering United Kingdom Fairey Swordfish naval bombers when she fired a TI from her stern torpedo tube at the SS Fanad Head. U-30 was undamaged in the attack and served until she was scuttled at the end of the war.Though the T1 could easily be spotted by surface ships, it remained the torpedo of choice for some U-boat captains until the release of the G7e(TIII) electric torpedo in 1942, largely due to the inferior performance and tendency of the G7e(TII) (the wakeless electric torpedo available to U-boats from 1939–1942) to fail to detonate, both on proximity and contact fuses.The TI were also issued in versions with programmed-steering gyroscopes, using the Fat I ladder search pattern and the Lut I or Lut II pattern running for attacking convoys.




            Der sicherste Weg Geld zu verbrennen ist,......Kohle davon zu kaufen!

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            • Adebar
              Ritter


              • 19.08.2002
              • 543
              • Irgendwo
              • XP Dēus, XP GMaxx2 abgelegt: White's 6000DiProSl, Beachcomber 60

              #51
              Hallo,

              seit wenigen Wochen ist im Bundesarchiv-Militärarchiv nun die erste Nachkriegs-Dienstvorschrift zum Torpedo G7a aus dem Jahre 1958 herunterladbar. Es sind zusammengefasste, wortgenaue Abschriften ehemaliger Kriegsmarinevorschriften in einem Ordner. So finden sich dort auch die M.DV. 388 und 388a unverändert. Die Nummern der weiteren, hier eingeflossenen M.DV.'s konnte ich noch nicht herausfinden. Ich hatte einigen Schriftverkehr diesbezüglich, da die Unterlagen zunächst noch als "Verschlußsache - Nur für den Dienstgebrauch" eingestuft waren. Ein freundlicher Hauptmann im BA-MA hat das auf meine Bitte hin geprüft und geändert - normalerweise erlischt diese Einstufung sowieso nach 30 Jahren.

              Der Torpedo G7a und G7e wurde nur bis 1945 gebaut, kam aber aus Beutebeständen der Alliierten nach Gründung der Bundeswehr zu selbiger zurück, wohl aus Frankreich und Dänemark. Hier wurden sie zu Übungszwecken bis etwa 1973 verwendet, in anderen Staaten wie Norwegen waren sie sogar bis etwa zum Jahr 2000 noch im Bestand...

              Aus oben genannter Vorschrift von 1958 (Zeichnungen sind wohl von 1936) finden sich viele der Werkzeuge in einer Aufstellung. trilobit : vielleicht findest Du die Vierkantschlüssel darunter? Ich hänge die betreffenden Seiten mal unten mit an. Ich bin seit etlichen Tagen dabei, die ganzen Zeichnungen und Vorschriften zu "restaurieren" (aufhellen, geradestellen, Fehlstellen ergänzen usw.), damit ich sie als PDF vernünftig nutzen und ausdrucken kann...

              Hier die Links zu den Vorschriften zum G7a:

              Kriegsmarine:
              M.Dv. Nr.388 Torpedo G7a Vorläufige Beschreibung: RM 6/1508 ( https://invenio.bundesarchiv.de/inve...-14222f124eda/ )
              M.Dv. Nr.388a Torpedo G7a Zeichnungen: RM 6/1507 ( https://invenio.bundesarchiv.de/inve...-9355e98c08c4/ )

              Bundesmarine (Abschriften ehemaliger Kriegsmarinevorschriften, sehr ausführlich):
              Torpedo G7a Beschreibungen und Zeichnungen (1958): BM 2/7301 ( https://invenio.bundesarchiv.de/inve...-99b4e88e01aa/ )

              Die ersten zwei M.DV.'s sind bei der umfassenden, späteren Vorschrift mit drin, die Zeichnungen allerdings in viel schlechterer Qualität, vermutlich hatte man 1958 die ältere, besser erhaltene M.DV. noch nicht zur Hand, sondern nur eine weitere Kopie. Die KM-Vorschrift M.DV. 388 weist ja auch Beutestempel der Amerikaner auf, kam also über Umwege erst zurück.

              Es gab bei der Bundeswehr später (1965) eine TDV, die mir bislang immer noch fehlt. Wahrscheinlich ist da aber auch nicht viel Anderes drin.

              Viele Grüße,
              Dierk




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              Si Dēus pro nobis, quis contra nos?

              Funde, wollt ihr ewig liegen?

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              • Adebar
                Ritter


                • 19.08.2002
                • 543
                • Irgendwo
                • XP Dēus, XP GMaxx2 abgelegt: White's 6000DiProSl, Beachcomber 60

                #52
                So. Davon abgetrennt, aber irgendwie zum Thema passend...

                Habe ein weiteres Spielzeug bekommen können und dieses restauriert. Einen "Geradeauslaufapparat" - GA VIII, also den Gyroskopen eines Torpedos G7a. Leider war er teilweise falsch zusammengesetzt und es fehlten einige Teile, welche ich mühsam nachbauen mußte (31 von 36 Kugellagerkugeln mit 3/32"-Durchmesser waren weg, Teile vom Gestänge, 1mm-Splinte aus Messing - letztere sind in dem Material nicht zu bekommen und Kleinkram).
                Nun ist das Ding wieder ansehnlich und würde wohl wieder funktionieren. Ein Irrwitz, mit welchem Aufwand und welcher Präzision dieses Teil gemacht ist - dafür, daß es letztlich nur 1x eingesetzt werden sollte...

                Hier ein paar Bilder vorher / nachher. Muß ungünstig gelagert gewesen sein. Nicht ganz so einfach war es, magnetischen Edelstahl (Chromstahl) mit 3mm Stärke zu bekommen, um das fehlende Gestängeteil nachzuempfinden. In V2A hätte ich das zwar auch machen können, sieht man ja nicht, aber es hätte mich halt gestört...

                Viele Grüße,
                Dierk
                Gyro 3.jpg
                Gyro 1.jpg
                Gyro 2.jpg
                Si Dēus pro nobis, quis contra nos?

                Funde, wollt ihr ewig liegen?

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                • Grubenmolch
                  • 26.02.2009
                  • 3349
                  • Ostsachsen

                  #53
                  Super Arbeit!!!
                  Gruß Grubenmolch.
                  Endlich auch mal Fotowettbewerbgewinner 11/2020

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                  • Deistergeist
                    Moderator

                    • 24.11.2002
                    • 19769
                    • Barsinghausen am Deister

                    #54
                    Wahnsinn!
                    "The Man Who Saved the World" -S. J. Petrow-

                    Kommentar

                    • Sorgnix
                      Admin

                      • 30.05.2000
                      • 26352
                      • Pöhlde - (=> Süd-Nds.)
                      • Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, Minelab XTerra, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ...

                      #55
                      Junge, junge ...
                      hier sieht man wieder Sachen, da muß man selbst im Mueseum lange nach suchen ...

                      TOP!!


                      Zitat von Adebar
                      ... hätte ich das zwar auch machen können, sieht man ja nicht, aber es hätte mich halt gestört...
                      ... unter dieser Krankheit leiden auch andere

                      Was ne Arbeit ...
                      Du mußt echt Zeit haben ...

                      Grüße!
                      Jörg

                      Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
                      zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

                      (Heiner Geißler)

                      Kommentar

                      • Adebar
                        Ritter


                        • 19.08.2002
                        • 543
                        • Irgendwo
                        • XP Dēus, XP GMaxx2 abgelegt: White's 6000DiProSl, Beachcomber 60

                        #56
                        Danke für Eure Beiträge!

                        Ja, mich fasziniert diese unglaubliche Präzision, die ich an meiner Drehmaschine so niemals hinbekäme...
                        Naja Zeit... Habe halt immer wieder mal weitergemacht, wie es gerade ging.

                        Hier noch eine kurze Erklärung zu dem Gyroskopen, falls es jemanden interessiert - die Beschreibung aus der Kriegsmarinevorschrift sind etwa 8 Seiten und ziemlich kompliziert und langatmig geschrieben. Daher ersatzweise der kurze Text von Eberhard Rössler aus dem Strandardbuch "Die Torpedos der deutschen U-Boote" und die ziemlich verkleinerte Zeichnung aus der M.DV. 388a.

                        Viele Grüße,
                        Dierk
                        Bild2.jpg
                        Tafel 20 GA VIII GST.jpg
                        Si Dēus pro nobis, quis contra nos?

                        Funde, wollt ihr ewig liegen?

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