Schatzregal NRW

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  • Ironpic
    Heerführer


    • 23.05.2011
    • 1722
    • Mönchengladbach
    • XP GMP

    #1

    Schatzregal NRW

    Hallo,

    Das Schatzregal ist in NRW jetzt Wirklichkeit geworden. Der Landtag hat das
    neue Denkmal-Schutz-Gesetz (DSchG) in 2. Lesung beschlossen. Es gab noch
    einen Änderungsantrag der CDU-Fraktion, der aber soweit ich das sehe nicht
    berücksichtigt wurde. Welche Auswirkungen das neue Gesetz auf unsere
    Tätigkeit haben wird, muss man erst noch abwarten. Für uns relevant ist
    erstmal nur § 17 und § 34.
    Meiner Meinung nach hat sich der Gesetzgeber damit selber ein Ei auf die
    Schiene genagelt. Z. B. wurde festgelegt, dass die Funde bei der Unteren
    Denkmalbehörde abgegeben werden müssen. Das dürfte dem LWL und dem
    LVR garnicht gefallen. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Logistik
    zwischen Denkmalbehörde und Fachamt reibungslos funktionieren wird.
    Klappt ja häufig noch nicht mal zwischen Oberer Denkmalbehörde und
    Fachamt. Das Wissen über bewegliche Bodendenkmäler oder was darunter
    zu verstehen ist, halte ich bei der Denkmalbehörde nicht für besonders
    groß. Bestimmt werden die Sachbearbeiter staunen wenn ich da mit
    mehreren Kilo Scherben aus allen Epochen aufschlage und die zusehen
    müssen an welchen Archi sie das Zeug schicken. Sind ja alles bewegliche
    Bodendenkmäler von bisher noch nicht bestimmtem wissenschaftlichen
    Wert. Mal sehen wann sie es leid sind.
    Noch was: § 13 wurde nicht geändert. Somit besteht immer noch ein
    Rechtsanspruch auf die Erteilung einer Genehmigung in NRW. Das könnte
    zu einer interessanten Kombination mit dem Schatzregeal führen.
    Es gibt bestimmt noch eine ganze Menge anderer Aspekte, deren
    Auswirkungen man heute gar nicht absehen kann.
    Im schlimmsten Fall passiert es wie in den anderen Bundesländern mit
    Schatzregal. Gute Stücke die man nicht abgeben will, werden einfach nicht
    gemeldet. Die Wissenschaft hat das nachsehen. Das ist dann der berühmte
    Schuss, der nach hinten los geht.
    Viele Grüße von
    Ironpic

    ------------------


    Manchmal, wenn mir langweilig ist, rufe ich bei DHL an und frage wann die Sendung mit der Maus kommt!
  • Vetera
    Heerführer


    • 01.10.2006
    • 1062
    • NRW
    • Teknetics G2,Teknetics T2

    #2
    Klasse beitrag


    MFG

    Kommentar

    • chabbs
      Heerführer


      • 18.07.2007
      • 12179
      • ...

      #3
      Zustimmung!

      Kommentar

      • carpkiller
        Heerführer


        • 01.11.2006
        • 3095
        • Siebengebirge
        • XP Deus

        #4
        Interessant

        Hat jemand von Euch (in NRW) mal mit den bisherigen zuständigen Stellen LVR/LWL/ Archäologen gesprochen, wie die das neue Gesetz sehen bzw. wie nun weiter verfahren wird?

        - nein ich habe die letzten Monate nicht geschlafen und sämtliche Themen dazu verfolgt, nur kann ich mir nicht vorstellen, dass dieses Gesetz nun 1 zu 1 umgesetzt wird. -nix wird so heiß gekocht, wie es gegessen wird.
        "Die Person, die Housekeeping in Frontdesk macht, sollte aus dem inner Circle kommen, sonst kriegen wir nur en rough mix!"

        Kommentar

        • BWGuenni
          Landesfürst


          • 26.11.2006
          • 649
          • Duisburg
          • Cibola SE, GMP

          #5
          Die Unteren Denkmalbehörden werden sich "freuen".

          Wenig Personal, wenig Mittel, wenig Lagerungsmöglichkeiten.

          Oder sie quittieren die Fundabgabe und leiten diese dann weiter zu dem zuständigen Fachamt.

          Schaun mer mal, welche Absprachen zwischen Fachamt und unterer Denkmalbehörde getroffen werden.

          Aber vielleicht gibt es ja noch entsprechende Durchführungsbestimmungen zum Gesetz wie was zu tätigen ist.

          Alles mal Spekulation, müßig jetzt schon darüber zu diskutieren.

          Ich mach mir da keinen Kopp.

          Gruß

          Günni
          Keiner ist unnütz...er kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen.

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          • sirente63
            Banned
            • 13.11.2005
            • 5348

            #6
            Hallo
            Alles aus liebe zur Geschichte.

            Wer in Nordrhein-Westfalen im Garten oder auf dem Feld eine antike Münze oder Scherbe ausgräbt, muss sie künftig dem Land überlassen.

            Das ist der Kern des am Donnerstag vom Landtag mit rot-grüner Mehrheit und Stimmen der Piraten beschlossenen neuen Denkmalschutzgesetzes. NRW führt damit das sogenannte „Schatzregal“ ein. Herrenlose archäologische Funde müssen unverzüglich den Denkmalbehörden übergeben werden. Der Finder „soll eine angemessene Belohnung in Geld“ bekommen. Das Gesetz erleichtert auch den Zugang der Denkmalbehörden zu Grundstücken, nicht aber in Wohnungen. Bauherren oder Projektträger müssen die Kosten für Ausgrabungen auf Baugrundstücken „im Rahmen des Zumutbaren“ tragen.
            Quelltext: http://www.focus.de/regional/duessel...d_1041270.html

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            • Ironpic
              Heerführer


              • 23.05.2011
              • 1722
              • Mönchengladbach
              • XP GMP

              #7
              Hallo,

              Hier mal ein Link für diejenigen, die sich die Änderungen mal im Original ansehen wollen.
              In der Tabelle, 4. Zeile auf den Begriff Drucksache 16/2279 klicken. Es öffnet
              sich ein PDF in dem die Änderungen dem bisherigen Text gegenübergestellt sind.



              Und dann kann sich jeder überlegen ob und wie er sich darüber "einen Kopp machen" will.
              Viele Grüße von
              Ironpic

              ------------------


              Manchmal, wenn mir langweilig ist, rufe ich bei DHL an und frage wann die Sendung mit der Maus kommt!

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              • chabbs
                Heerführer


                • 18.07.2007
                • 12179
                • ...

                #8
                JETZT braucht ihr euch keinen Kopf mehr machen. Das Gesetz steht. Wir hatten vorher noch versucht, etwas zu unternehmen, aber der Widerstand war zu gering und die Dummheit der Entscheidenden zu groß. Dann geht das eben so aus.

                Kommentar

                • Ironpic
                  Heerführer


                  • 23.05.2011
                  • 1722
                  • Mönchengladbach
                  • XP GMP

                  #9
                  Hallo,

                  Für mich hat die ganze Sache möglicherweise weitreichende Folgen. Ich sammel diese
                  beweglichen Bodendenkmäler um sie unserem Heimatmuseum zur Verfügung zu stellen.
                  Bei unseren Landwirten habe ich es mit der Erlaubnis etwas leichter, wenn ich ihnen
                  sage warum ich auf ihr Feld möchte. Ich lüge nicht gerne. Außerdem wäre es schade,
                  wenn meine Funde in irgendeinem amtlichen Keller vor sich hingammeln, anstatt sie der
                  interessierten Öffentlichkeit zugänglich zu machen. Aber an Ausnahmen scheinen die
                  Mitglieder der Landesregierung NRW nicht zu denken. Es sieht so aus als hätten sie sich
                  vor den Raubgräberjagd-Karren spannen lassen, egal was für Kollateral-Schäden sie bei
                  dieser Hatz noch verursachen. Oder sie haben garnicht nachgedacht, ist ja auch
                  einfacher. Mir gehen dabei manchmal so Begriffe durch den Kopf wie: Fraktionszwang,
                  Stimmvieh, mangelndes Fachwissen. usw. Eine ganz brisante Mischung.
                  Viele Grüße von
                  Ironpic

                  ------------------


                  Manchmal, wenn mir langweilig ist, rufe ich bei DHL an und frage wann die Sendung mit der Maus kommt!

                  Kommentar

                  • Miles23undNull
                    Ritter


                    • 09.10.2009
                    • 397
                    • NRW
                    • Minelab X Terra 70

                    #10
                    Zitat von chabbs
                    JETZT braucht ihr euch keinen Kopf mehr machen. Das Gesetz steht. Wir hatten vorher noch versucht, etwas zu unternehmen, aber der Widerstand war zu gering und die Dummheit der Entscheidenden zu groß. Dann geht das eben so aus.
                    Egal! Dann werden wir unseren Kinder sagen: Wir haben getan was wir konnten!
                    Nicht mehr und nich weniger. Wieder eine Stufe nach unten. Das Schiff sinkt.
                    Vorderlader Boden oder Wasserfund gesucht!!!

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                    • der_bünghauser
                      Heerführer


                      • 02.10.2007
                      • 2983
                      • Gummersbach
                      • Instinkt

                      #11
                      Was genau sagt dieses neue Gesetz jetzt eig. aus? Erstmal vorweg. Mir ist klar das man archäologisch Wertvolle / Interessante Funde erstmal melden / abgeben soll. Aber solche Funde sind ja auch nicht immer gleich als solche zu erkennen. Aber ich glaube wohl auch kaum das sich einer von denen freuen wird wenn man denen einen Berg rostige Nägel auf den Tisch stellt. Also wie genau soll das ganze jetzt von statten gehen? Hat da einer mal einen guten & sachlichen Link zu?
                      Suche Porzellan aus der Manufaktur Spitzer Dieringhausen. Fotos & Postkarten aus Dieringhausen, Gummersbach & Umgebung bis in die 1980er Jahre. Und Postkarten aus dem 1 WK.

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                      • Globerider
                        Ritter


                        • 14.06.2010
                        • 547
                        • AUT
                        • Deus, GMP

                        #12
                        Zitat von der_bünghauser
                        Was genau sagt dieses neue Gesetz jetzt eig. aus?
                        das zum Beispiel:

                        "Höchst umstritten ist, dass Denkmalbehörden ein fast uneingeschränktes Recht zum Betreten von Grundstücken und Wohnungen bekommen sollen."



                        Quelle: http://www.welt.de/regionales/koeln/...nschaetze.html

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                        • der_bünghauser
                          Heerführer


                          • 02.10.2007
                          • 2983
                          • Gummersbach
                          • Instinkt

                          #13
                          Zitat von Globerider
                          das zum Beispiel:

                          "Höchst umstritten ist, dass Denkmalbehörden ein fast uneingeschränktes Recht zum Betreten von Grundstücken und Wohnungen bekommen sollen."



                          Quelle: http://www.welt.de/regionales/koeln/...nschaetze.html

                          Finde das geht eindeutig zu weit. Was holt denn der normale alltags Sondler schon aus der Erde?
                          Ein paar Reichspfennige, DM, € & hier oder da mal ein Abzeichen. Wahre Funde sind doch eher die seltenheit. Also kann man von ausgehen das hier bald keiner mehr seine Funde Posten wird aus Angst das es ein falscher sehen könnte & er dann bald einen Hausbesuch bekommt oder wie?
                          Suche Porzellan aus der Manufaktur Spitzer Dieringhausen. Fotos & Postkarten aus Dieringhausen, Gummersbach & Umgebung bis in die 1980er Jahre. Und Postkarten aus dem 1 WK.

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                          • Bratbaer
                            Landesfürst


                            • 27.08.2009
                            • 687
                            • NRW
                            • Teknetics G2,Garrett ace150,diverse "Angelmagneten"

                            #14
                            ...Betretungsrecht...
                            nee,nee,hier geht es um das Betretungsrecht,wenn auf einem Grundstück,oder in der Bausubstanz eines Hauses ein Denkmal/Bodendenkmal vermutet wird,dann können sie sofort mit den Schüppchen und Pinselchen anrücken,um eine Zerstörung durch Baumassnahmen o.Ä. zu verhindern
                            Heute liegt in aller Ewigkeit vor morgen. Bringe den heutigen Tag zu Ende, dann kümmere Dich um den nächsten (afrikanisches Sprichwort)

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                            • der_bünghauser
                              Heerführer


                              • 02.10.2007
                              • 2983
                              • Gummersbach
                              • Instinkt

                              #15
                              Zitat von Bratbaer
                              ...Betretungsrecht...
                              nee,nee,hier geht es um das Betretungsrecht,wenn auf einem Grundstück,oder in der Bausubstanz eines Hauses ein Denkmal/Bodendenkmal vermutet wird,dann können sie sofort mit den Schüppchen und Pinselchen anrücken,um eine Zerstörung durch Baumassnahmen o.Ä. zu verhindern
                              Ok das klingt ja schon ganz anders.
                              Suche Porzellan aus der Manufaktur Spitzer Dieringhausen. Fotos & Postkarten aus Dieringhausen, Gummersbach & Umgebung bis in die 1980er Jahre. Und Postkarten aus dem 1 WK.

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