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  • Wigbold
    Heerführer

    • 25.11.2000
    • 3670
    • 76829 Landau / Pfalz
    • OGF - L + W

    #16
    Jaja, die Klagerei ...

    Original geschrieben von Henry Hatt
    ...mensch ich kann einfach nicht verstehen, dass solche Anlagen zumindest nicht durch einen ordentlichen Zaun gesichert werden...wer dann noch druebersteigt ist selbst schuld, aber ein Warnschild oder so koennte man schon anbringen...

    .. was dann zu der Aussage des Verunfallten führt, daß er nicht lesen kann. Geklagt wird trotzdem und irgendein blöder Richter gibt ihm Recht !
    Also wird hierzulande der Betonmischer aktiviert, aus die Maus. Obwohl die Schadensersatzsummen ja im Gegensatz zu denen in USA lächerlich gering sind.


    Original geschrieben von Henry Hatt
    und so manch Jugendlicher weiss nicht einmal das so was existiert...woher soll er auch???
    Indem er sich informiert. Das Leben ist einfach ein Risiko. Und es ist ein absoluter Trugschluß zu glauben, daß man jede Gefährdung seines Lebens durch Gesetze vermeiden kann. Es sei denn, er lässt sich in Glas eingießen.
    Die Dummheit der Leute, die ja jetzt schon unbeschränkt ist, wird dadurch ja nur gefördert.
    Wir sind ja schon so weit, daß jemand unbedarft einen niedlichen Grizzly umarmt und dann den Staat verklagt, weil so ein süßer Teddy ganz gewaltig aus dem Maul stinkt. Oder sich sogar von dem Umarmenden ernähren will...

    Original geschrieben von Henry Hatt

    In USA wuerde das heissen MILLIONENSCHWERER SCHADENSERSATZ!!!

    Henry
    ...wofür sich mir keinerlei Berechtigung nachvollziehen lässt !! Ein heißer Kaffee über die Eier geschüttet, und schon hast Du für mehrere Leben ausgesorgt... DAS ist Vollkaskomentalität, entstanden aus einem Verbund von dämlichen Klägern, gierigen Anwälten und strohdummen Richtern.
    Nichts anderes.


    Erbosterweise über die Welt, in der wir bald leben, Wigbold
    Trenne dich nie von deinen Illusionen und Träumen.
    Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben, zu leben.

    Mark Twain



    ... weiter neue Wege gehen !

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    • Henry Hatt
      Bürger

      • 21.06.2003
      • 151
      • Bayern
      • PI, Magnetometer, SideScanSonar, GPR

      #17
      Eiertanzender Grizzly???

      Lieber Wigbold,

      Ich empfehle dir mal durch die Waelder zu streifen im Landkreis Saalfeld und die Augen offen zu halten...schau aber nicht nach oben, sonst plumpst du auch noch in einen Schacht...

      Altbergbauanlagen fallen nunmal unter Aufsicht des Bergamtes, der Bergsicherung, Bergbehoerde, die fuer ein ordnungsgemässes Verschliessen oder mindestens Hinweisschilder verantwortlich sind...

      Wo kommen wir denn da hin wenn nun schon behauptet wird dass der Verunglückte an allem schuld ist...

      Wenn du Grubenforscher meinst wie sie hier im Forum verkehren, dann hast du ja recht, denn denen gehoerts nicht anders, wenn sie die Risiken nicht einschätzen können...aber wenns Wanderer trifft, die völlig unverschuldet da reinfallen, dann trifft die Bergbehörde sehr wohl die Schuld...

      Hier geht es nicht um einen Grizzly, auch nicht um Eier sondern um Schaechte, die man durchaus beim Wandern uebersehen kann...aber wenn du sie noch nicht gesehen hast, kannst du sicher nicht verstehen von was ich hier rede...hoffentlich musst du nie das fuehlen, was die Eltern des 14jaehrigen empfunden haben...

      viele Gruesse
      Henry
      Zuletzt geändert von Henry Hatt; 24.07.2003, 23:07.
      KAKTUS e. V. - Kunstraubforschung in Thüringen und Sachsen

      Kommentar

      • Claus
        • 24.01.2001
        • 6219
        • Bernau bei Berlin
        • Pulse Star II pro, modifiziert ...und einen guten Freund mit Bergeunternehmen :-)

        #18
        les ich da richtig ??

        Original geschrieben von Henry Hatt
        Wenn du Grubenforscher meinst wie sie hier im Forum verkehren, dann hast du ja recht, denn denen gehoerts nicht anders, wenn sie die Risiken nicht einschätzen können...aber wenns Wanderer trifft, die völlig unverschuldet da reinfallen, dann trifft die Bergbehörde sehr wohl die Schuld...

        viele Gruesse
        Henry
        Nicht nur, dass du die hier Anwesenden diffamierst, nein du machst auch noch Unterschiede WER in die Grube fällt...

        Um den einen ist es nicht schade (selber Schuld) beim anderen ist es eine Tragödie...

        Willst du das Geschriebene nicht noch einmal überdenken und evtl. richtigstellen?!!!

        Henry, wir haben uns damals schon öfter mal verhakelt, aber dein Verhalten hier zeigt mir, dass du dich kein bisschen geändert, weder etwas dazugelernt hast.
        Schade!

        claus
        Vertrauen ist eine sehr zerbrechliche Angelegenheit!

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        • Henry Hatt
          Bürger

          • 21.06.2003
          • 151
          • Bayern
          • PI, Magnetometer, SideScanSonar, GPR

          #19
          jetzt fängt der Claus auch noch an, mir Unterstellungen zu machen...lest erst mal in Ruhe was vorher geschrieben wurde bevor ihr schon wieder so einen schwachsinnigen Streit anfangt....gerade du als Moderator solltest dich an so einer Provozierung eigentlich NICHT beteiligen...
          KAKTUS e. V. - Kunstraubforschung in Thüringen und Sachsen

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          • Claus
            • 24.01.2001
            • 6219
            • Bernau bei Berlin
            • Pulse Star II pro, modifiziert ...und einen guten Freund mit Bergeunternehmen :-)

            #20
            Keine Sorge

            ich HABE, nicht nur deine Aussage, sondern auch meine Antwort mehrfach gelesen...

            Mir geht es hier nicht um die Schuldzuweisung oder die Wegesicherungspflicht, mir geht es um deinen Unterschied WER in die Grube fällt!

            Würde ich zwischen den Zeilen lesen, steht da ja noch viel mehr...
            Wir wissen ja alle, dass auch du in den Gruben herumgeklettert bist. Wer wäre denn Schuld gewesen, wenn dir was passiert wäre?
            Oder bist du so unverletzlich und überheblich, dass dir das nicht passiert, sondern nur den hier anwesenden Grubenforschern?

            claus
            Vertrauen ist eine sehr zerbrechliche Angelegenheit!

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            • Henry Hatt
              Bürger

              • 21.06.2003
              • 151
              • Bayern
              • PI, Magnetometer, SideScanSonar, GPR

              #21
              ZITAT Wigbold:
              "Indem er sich informiert. Das Leben ist einfach ein Risiko...."

              Der Wanderer muss sich also vorher informieren beim Oberförster ob es im Wald alte Schächte gibt in die er fallen könnte?

              Na prima...super Forum echt!!!
              KAKTUS e. V. - Kunstraubforschung in Thüringen und Sachsen

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              • Wimmi
                Heerführer

                • 17.01.2002
                • 1456
                • 51°36'39" N ..... 10°12'55" O

                #22
                Original geschrieben von Henry Hatt
                ZITAT Wigbold:
                "Indem er sich informiert. Das Leben ist einfach ein Risiko...."

                Der Wanderer muss sich also vorher informieren beim Oberförster ob es im Wald alte Schächte gibt in die er fallen könnte?

                Na prima...super Forum echt!!!
                Tja Henry, so ist das Leben !

                In unseren Wäldern stehen nette Schilder : Naturschutzgebiet und ähnliches. Also darf man laut Gesetz die Wege nicht verlassen. In anderen Gebieten stehen nette Schilder mit "Altbergbau - Lebensgefahr - Betreten verboten".

                Was erwartest Du ? Ein Stahlseil entlang eines Wanderwegs, wo sich der Wanderer anseilen muss ? Oder vielleicht einen 3m hohen Stacheldrahtzaun um ein gesamtes Waldgebiet abzusichern ?

                Wer sich in Gefahr begibt kommt darin um !
                Der Wimmi

                Litterarum radices amaras esse, fructus iucundiores

                Das Wissen hat bittere Wurzeln, aber seine Früchte sind umso süßer

                (Diomedes 1, 310, 3.K.)

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                • Wigbold
                  Heerführer

                  • 25.11.2000
                  • 3670
                  • 76829 Landau / Pfalz
                  • OGF - L + W

                  #23
                  Ich sollte vielleicht noch Was nachlegen, sonst wird es immer mißverständlicher ...

                  Mir geht das Vollkaskodenken gegen den Strich. Jeder ist Schuld, aber niemals ich selber, DAS meinte ich ! Diese Denkweise, die in den letzten Jahrzehnten aufgekommen ist, geht mir gegen den Strich.

                  Im Allgemeinen wächst kein Kind ohne Erziehungsberechtigten auf. Und der hat nun mal eine Überwachungspflicht.

                  Genau so, wie ich als Kleinkind lernen muß, daß ich nicht über die Strasse renne, ohne rechts und links zu schauen, genauso werde ich wohl in einem Altbergbaugebiet von den Eltern gewarnt, welche Gefahren dort drohen.

                  Mit zunehmendem Alter werde ich für meine Taten auch selbst verantwortlich.

                  Es käme wohl niemand auf die Idee, zu schwimmen, zu tauchen, Auto zu fahren oder Felswände hochzuklettern, ohne sich einweisen zu lassen. Oder sich erfahrenen Leuten anzuschliessen.

                  Daher verstehe ich nicht, warum dann, wenn jemand in einem Stollen verunglückt, der Staat schuld ist.

                  Vielleicht ist es jetzt klarer. Wenn nicht, kann ich es auch nicht ändern.

                  Ergänzenderweise, Wigbold
                  Trenne dich nie von deinen Illusionen und Träumen.
                  Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben, zu leben.

                  Mark Twain



                  ... weiter neue Wege gehen !

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                  • Wigbold
                    Heerführer

                    • 25.11.2000
                    • 3670
                    • 76829 Landau / Pfalz
                    • OGF - L + W

                    #24
                    Re: les ich da richtig ??

                    Original geschrieben von Claus
                    Nicht nur, dass du die hier Anwesenden diffamierst, nein du machst auch noch Unterschiede WER in die Grube fällt...

                    Um den einen ist es nicht schade (selber Schuld) beim anderen ist es eine Tragödie...

                    claus

                    Nein, Claus.

                    Henry meinte damit, daß die Einen wissen MÜSSEN, was sie da tun.


                    Die Anderen eben nicht.

                    Und da hat er in gewissem Sinne schon Recht.

                    Wigbold
                    Trenne dich nie von deinen Illusionen und Träumen.
                    Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben, zu leben.

                    Mark Twain



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                    • bobocero

                      #25
                      Hi Jonny, kann dir das PULS AR I günstig anbieten falls du Interesse hast... Ist quasi neuwetig.
                      Gruss bobocero

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                      • Latzegali

                        #26
                        Ruhig !! Männer Ruhig!!

                        Wenn ich gewusst hätte, wie ihr euch in die Haare kriegt, hätte ich das mit dem 14 jährigen Jungen nie erwähnt.
                        Ich Entschuldige mich hiermit, schuld an eurem Streit zu sein!!
                        Henry hat es doch auch nur gut gemeint mit seinen Äusserungen bezüglich der Absicherung solcher Orte.
                        Es ist wirklich Erschreckend zu sehen, dass solche Stollen,Gänge und Schächte unzureichend gesichert sind gegen unbefugte Begehung. Soll heißen , dass man die Dinger Kindersicher absperrt!!
                        Henry hat es nur so gemeint wie es Wigbolt richtigerweise Erklärt hat.
                        Also keine Panik und vertragt euch wieder!

                        Ich danke es euch.

                        Stefan

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                        • Henry Hatt
                          Bürger

                          • 21.06.2003
                          • 151
                          • Bayern
                          • PI, Magnetometer, SideScanSonar, GPR

                          #27
                          Danke Stefan,

                          endlich mal jemand der sieht wie ich das meine...wusste gar nicht dass ich so einen Stuss rede dass es immer Leute falsch verstehen muessen...

                          Die Schaechte die es dort gibt sind sogar fuer Erwachsene eine immense Gefahr...kein Witz...zum Teil schon verwuchert...das Problem ist naemlich dass es sich dabei nicht um Anlagen aus dem Altbergbau handelt sondern durchaus um Anlagen, die sagen wir mal in den 50ern dieses Jahrhunderts aufgegeben wurden und wie man einfach alles zuruecklaesst, ist total verantwortungslos. Ihr duerft nicht immer alles mit euren Augen sehen, denn es gibt auch Leute die sich NICHT mit Bergbau befassen, man möchts nicht glauben...!

                          Mit Vollkaskodenken hat das nichts zu tun...wer glaubt dass ich diese Denkweise habe, irrt... in USA wollte neulich einer die Regierung verklagen, weil sie in der Wüste von Texas keine Wasserstellen installiert hat und durch diese "SCHULD" Mexicaner, die ILLEGAL einwandern wollten, verdurstet sind...

                          Ja, ihr lest richtig, eine Millionenklage von seiten illegaler Mexicaner! Witz!!! Kommt natuerlich nie durch aber das verstehe ich unter Vollkaskodenken, nicht aber ungesicherte Bergbauanlagen...

                          Aber Latze hat ja gezeigt, dass es wenigstens ein paar richtig verstanden haben....Danke auch...

                          Henry
                          KAKTUS e. V. - Kunstraubforschung in Thüringen und Sachsen

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                          • Henry Hatt
                            Bürger

                            • 21.06.2003
                            • 151
                            • Bayern
                            • PI, Magnetometer, SideScanSonar, GPR

                            #28
                            NACHSATZ:
                            muss ja nicht mal ein Zaun sein...ein oranges Band oder so und zumindest ein kleines Schild genuegt...aber gar nix???
                            KAKTUS e. V. - Kunstraubforschung in Thüringen und Sachsen

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                            • Markus
                              Admin

                              • 18.06.2000
                              • 7266
                              • 45357 Essen

                              #29
                              Original geschrieben von Henry Hatt
                              Na prima...super Forum echt!!!
                              Genau....super Forum hier! Ich würde das aber direkt etwas weiter ausweiten: Super Internet habt ihr da in Deutschland.
                              Oder noch besser nehmen wir das gesamte Internet.
                              Ständig meckerst du rum über das Forum, je nach dem in welchem du gerade bist.
                              Langsam reicht es wirklich, mein Finger beginnt schon zu zucken

                              Markus



                              denn dat Leech do ahm Eng vun dämm Tunnel ess en....... Panoramatapet
                              (Wolfgang Niedecken)

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                              • Henry Hatt
                                Bürger

                                • 21.06.2003
                                • 151
                                • Bayern
                                • PI, Magnetometer, SideScanSonar, GPR

                                #30
                                welcher Finger zuckt dir denn?
                                KAKTUS e. V. - Kunstraubforschung in Thüringen und Sachsen

                                Kommentar

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