Bronzeguss- Offener Herdguss

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  • fleischsalat
    Moderator

    • 17.01.2006
    • 7794
    • Niedersachsen

    #1

    Bronzeguss- Offener Herdguss

    Moin, liebe Freunde der Bastelstunde!

    Das Thema heute ist der sog. „Offene Herdguss“. Beim offenen Herdguss handelt es sich um ein Gussverfahren der Bronzezeit.
    Charakteristisch ist, dass die Bronze in ein Negativ gegossen wird, ohne dass man eine zweite Negativhälfte oder eine Deckplatte benutzt.
    Das Gussverfahren hat den Nachteil, dass die Rückseite der gegossenen Objekte stark nachbearbeitet werden muss und sich fast ausschließlich für einfache Formen wie z.B. Nadeln, Sicheln, oder Rasiermesser eignet.

    Alles beginnt wieder mit der Herstellung der Form. Da ich wieder Steatit benutzt habe, möchte ich hier nicht weiter auf die Herstellung der Form eingehen. Alles grundlegende findet ihr in diesem Thread:




    Wenn die Form fertig ist, entfacht man in direkter Nähe zum Schmelzofen ein kleines Feuer um die Form und den Tiegel vorzuwärmen und beginnt, den Ofen anzuheizen.
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    Willen braucht man. Und Zigaretten!
  • fleischsalat
    Moderator

    • 17.01.2006
    • 7794
    • Niedersachsen

    #2
    Während der Ofen langsam auf Temperatur gebracht wird, werden Tiegel und Form weiter vorgewärmt. Dabei werden beide stetig weiter an des Feuer geschoben.

    Wenn der Ofen seine Temperatur erreicht hat und die Holzkohle schön gleichmäßig glüht, Stellt man den Tiegel mit dem Kupfer hinein und sorgt für eine starke Belüftung.
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    Willen braucht man. Und Zigaretten!

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    • fleischsalat
      Moderator

      • 17.01.2006
      • 7794
      • Niedersachsen

      #3
      Tja, kurz nach dem Hinzugeben des Zinns hat sich der Tiegel verabschiedet und die Bronze ist in den Ofen gelaufen. Schade, aber wenigstens hat das Schmelzen soweit funktioniert.
      Auf den Bildern seht ihr den gerissenen Tiegel. Achtet mal auf die Oberfläche des Tiegels: Sie ist in der Hitze des Schmelzofens verglast!

      Um die noch anhaftenen Bronzereste etwas hervorzuheben, habe ich einen Tropfen ein bisschen angeschliffen.
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      Zuletzt geändert von fleischsalat; 09.09.2016, 11:06.
      Willen braucht man. Und Zigaretten!

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      • fleischsalat
        Moderator

        • 17.01.2006
        • 7794
        • Niedersachsen

        #4
        Da mir das Wetter offensichtlich ein bisschen Zeit verschafft, muss ich mich wohl noch ein bisschen um den Tiegelbau kümmern...
        Willen braucht man. Und Zigaretten!

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        • Rat-Balu
          Heerführer


          • 09.06.2008
          • 1858
          • Sauerland
          • C.Scope CS6MX

          #5
          Hey ihr müden Admins, wird Zeit das unser schmackhafter Brotaufstrich einen
          eigenen Thread bekommt.
          Da kommt viel Gutes.
          Also ran !!!
          zum Wohle, Gruß Balu

          Am 8. Tag schuf Gott das Bier, und seitdem hört man nichts mehr von ihm.

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          • Sorgnix
            Admin

            • 30.05.2000
            • 26098
            • Pöhlde - (=> Süd-Nds.)
            • Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, Minelab XTerra, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ...

            #6




            ... im "Untergrund" schlummert das fertige Forum schon seit zwei Wochen ( )
            Der Stapellauf kommt halt später ...

            Gemach!
            Rom wurde auch nicht an einem Tag ...
            ... und bislang sind wir hier ja noch in der Steinzeit

            Gruß
            Jörg
            Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
            zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

            (Heiner Geißler)

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            • Rat-Balu
              Heerführer


              • 09.06.2008
              • 1858
              • Sauerland
              • C.Scope CS6MX

              #7
              Wollte auch nur ein wenig sticheln
              Ich weiß ja das du dran bist.
              zum Wohle, Gruß Balu

              Am 8. Tag schuf Gott das Bier, und seitdem hört man nichts mehr von ihm.

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              • chabbs
                Heerführer


                • 18.07.2007
                • 12179
                • ...

                #8
                Zitat von Sorgnix


                ... und bislang sind wir hier ja noch in der Steinzeit
                Bronzezeit!!!

                Kommentar

                • Sorgnix
                  Admin

                  • 30.05.2000
                  • 26098
                  • Pöhlde - (=> Süd-Nds.)
                  • Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, Minelab XTerra, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ...

                  #9
                  ich wußte es, daß das kommt ...
                  Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
                  zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

                  (Heiner Geißler)

                  Kommentar

                  • Schleifdorn
                    Geselle


                    • 28.06.2012
                    • 54
                    • NS

                    #10
                    Ich denke für den Tiegelbau ist mittelmäßig abgemagerter Ton notig. Mach die Wandung rundum möglichst gleichmäßig, und dann sollte der Tiegel vor dem Einsatz gebrannt werden, Möglichst hoche Temperaturen dass er ohne die Metallbelastung schon richtig sintert.

                    Am besten du stellst gleich mehrer Tiegel her.
                    Viel erfolg und Spass
                    Schleifdorn

                    Kommentar

                    • fleischsalat
                      Moderator

                      • 17.01.2006
                      • 7794
                      • Niedersachsen

                      #11
                      Zitat von Schleifdorn
                      Ich denke für den Tiegelbau ist mittelmäßig abgemagerter Ton notig. Mach die Wandung rundum möglichst gleichmäßig, und dann sollte der Tiegel vor dem Einsatz gebrannt werden, Möglichst hoche Temperaturen dass er ohne die Metallbelastung schon richtig sintert.

                      Am besten du stellst gleich mehrer Tiegel her.
                      Viel erfolg und Spass
                      Schleifdorn
                      Gebrannt und ein bisschen "nach Auge" mit Granitgrus gemagert hab ich das Töpfchen schon, der Brand war auf jeden Fall okay, der Grus aber für die doch etwas höhere Hitze im Ofen scheinbar noch zu wenig.

                      Ich bin am überlegen, ob ich ein paar Fehlbrände kleinmache und die Reste mit etwas mehr Granit und eventuell Pferdehaaren in den Ton mische.
                      Sooo weit kann der Weg nicht mehr sein, denn kurzzeitig hat das Schmelzen ja funtioniert...

                      Trotzdem Danke für die Tipps. Hast Du es selbst schon ausprobiert? Wenn ja, bitte ich um ein paar weitere Tips
                      Willen braucht man. Und Zigaretten!

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                      • oliver.bohm
                        Moderator

                        • 20.11.2007
                        • 8442
                        • Hannover
                        • SBL 10

                        #12
                        Nur am Rande..., wie hast du die Vertiefungen in den Stein geschaffen?

                        Stein oder Bronzemeissel?

                        Und was stellt es da?
                        Gruß Olli

                        Kommentar

                        • fleischsalat
                          Moderator

                          • 17.01.2006
                          • 7794
                          • Niedersachsen

                          #13
                          Zitat von oliver.bohm
                          Nur am Rande..., wie hast du die Vertiefungen in den Stein geschaffen?

                          Stein oder Bronzemeissel?

                          Und was stellt es da?
                          Die Form wurde mit einem Geweihmeißel herausgearbeitet und anschleißend mit etwas Sand geglättet.
                          Ein Bronzemeißel war hier NOCH nicht im Einsatz

                          Was es darstellt? Ganz einfach: Eine Doppelradnadel mit einem doppelten Felgenkranz und einem durchgehendem Speichenkreuz und vier Diagonalspeichen.
                          Auf eine Öse an der Kopfscheibe habe ich aus Platzgründen verzichtet.

                          -Um es kurz zu machen: Eine Gewandnadel der Bronzezeit.

                          Zum aktuellen Stand schreibe ich nachher noch etwas, bin grad erst reingekommen...
                          Willen braucht man. Und Zigaretten!

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                          • fleischsalat
                            Moderator

                            • 17.01.2006
                            • 7794
                            • Niedersachsen

                            #14
                            Ein (!) Tiegel hat gehalten...

                            Beim Gießen ist dann aber einiges schief gelaufen.
                            Wie ihr auf den ersten beiden Bildern sehen könnt, hat es nicht geklappt, die volle Form auszugießen. Die Bronze ist praktisch beim Guss erstarrt.
                            Ob das nun an den Außentemperaturen oder an der Temperatur der Schmelze liegt, kann ich noch nicht sagen. Werde den Tiegel beim nächsten Mal einfach noch länger im Ofen lassen.

                            Auf dem 3. Bild sieht man die eingangs schon angesprochene "überarbeitungswürdige" Rückseite.

                            Obwohl die Form immer gut vorgewärmt wurde, hat sie beim Eingießen der im Tiegel befindlichen Reste leider Schaden genommen.
                            Wobei ich glaube, dass es an den drei relativ schnell aufeinander folgenden Güssen liegt... .

                            Seis drum- Ich werde die Form wohl noch verwenden können.
                            Entweder, indem ich sie im gesamten etwas abflache und die Konturen wieder herausarbeite, oder indem ich größere Nachbearbeitung in Kauf nehme (Form bleibt dann so wie auf dem Bild zu sehen).

                            Bronze ist es zumindest schon...
                            Angehängte Dateien
                            Willen braucht man. Und Zigaretten!

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                            • Rheinberger
                              Geselle


                              • 01.01.2013
                              • 72
                              • Rheinberg
                              • Deus Light

                              #15
                              Zitat von fleischsalat

                              Obwohl die Form immer gut vorgewärmt wurde, hat sie beim Eingießen der im Tiegel befindlichen Reste leider Schaden genommen.
                              Wobei ich glaube, dass es an den drei relativ schnell aufeinander folgenden Güssen liegt... .
                              Wie gut ist denn "gut vorgewärmt" bei Dir?
                              Bei solch kleinen Gußteilen sollte die Form eine ähnlich hohe Temperatur haben wie die Schmelze, ansonsten passiert das, was Du selbst beschrieben hast: Die Schmelze wird schlagargtig abgekühlt und friert Dir ein, bevor die Form anständig gefüllt ist.

                              Was ff-Material zerstört ist normalerweise nicht die Temperatur an sich, sondern der Temperaturwechsel, besonders schnelle Wechsel sind tödlich.

                              Spricht auch wieder dafür, die Form langsam! auf Schmelzetemperatur zu erwärmen und auch nach dem Guß nicht schroff abzukühlen.

                              Am besten gar nicht richtig kaltwerden lassen, sondern ausleeren, sobald die Schmelze erstarrt ist, dann dierekt wieder anwärmen und dann den nächsten Guß.

                              Zitat von fleischsalat
                              Seis drum- Ich werde die Form wohl noch verwenden können.
                              Entweder, indem ich sie im gesamten etwas abflache und die Konturen wieder herausarbeite, oder indem ich größere Nachbearbeitung in Kauf nehme (Form bleibt dann so wie auf dem Bild zu sehen).
                              Oder einfach die Vertiefungen tiefer machen, den Rest so lassen und die Form nur noch halb vollgießen?

                              Sieht der Guß eigentlich nicht blasig, also porös aus?

                              Falls ja, solltest Du die Schmelze unmittelbar vor dem Guß entgasen, unsere Altvorderen haben das durch "pöhlen" gemacht. Dabei wird unmittelbar vor dem Guß ein trockener!!! Ast in die Schmelze getaucht.

                              Superprojekt, wird weiter beobachtet!
                              Gruß vom Niederrhein!

                              Wenn das die Lösung ist, will ich mein Problem zurück!

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