bunker in si

[holeman]

hallo und guten morgen ich wurde ebengrade von einem bekannten darauf aufmerksam gemacht das im raum si ein bunker offenstehen würde und ob ich nicht intr. hätte it ihm da rein zu gehen

nun meine frage mache ich mich jetzt strafbar wenn ich reingehe oder nicht weil offen is dat ding ja und so lange da nirgendwo ein betreten verboten schild rumhängt bin ich der meinung das ich da rein kann

natürlich nur unter dem motto take many pictures leave any footprints

würde mich über schnelle antworten freuen weil wer weis wie lang dat ding noch offen ist

[2augen1nase]

ich bin mir auch nicht ganz sicher, aber selbst wenn das ding offen steht denke ich ist es hausfriedensbruch, auch wenn kein schild davor steht.


ich würde es an deiner stelle lassen oder bei dem entsprechenden amt nachfragen, nicht dass irgendjemand das ding aufgebrochen hat und sie dich damit dann belangen wollen oder so...

ich stelle mir hier (in der stadt wo ich wohne..)auch immer wieder die frage: isses jetzt illegal oder nicht

aber oft gehe ich dann doch nich rein, weil mir meine vernunft sagt: Tu das nicht!!!

[der_bünghauser]

Am besten ist immer wenn man sich solche sachen anschauen will, sollte man recht Zivil aussehn. Falls dann mal einer kommt kann man immer noch sagen das man beim Spaziergang drauf gestoßen ist, und es sich mal näher anschauen wollte. Aber wenn man da mit voller ausrüstung steht ist das immer was unglaubwürdig. Und wenn dort schilder hängen sollte man sowieso vorsichtig sein oder es lieber lassen. Ich weiß wovon ich rede
Dann sollte man doch lieber nachfragen ob es möglich wäre sich das mal anzuschauen...
Weil bei uns in der nähe ist auch ein altes Millitär gelände was schon länger leer steht. Das hat uns dann auch mal intressiert, ein Kollege von mir war da vorher ein paar mal alleine & es ist immer alles gut gegangen.
Als wir dann da mal zu mehreren waren war aber auch der besitzer auf dem Gelände & das gab dann ein bisschen ärger, wir waren aber auch davon ausgegangen das es keinem mehr gehört. Dann haben wir fast noch stress bekommen weil wir durch den Zaun rein gekommen sind. Weil dort an einigen stellen Löscher im Zaun sind. Und dann mussten wir dem erst mal klar machen das wir aber das loch nicht rein gemacht haben. Das hätte fast eine Anzeige gegeben. Aber haben das dann noch mit Worten & einer Entschuldigung klären können.
Deshalb sollte man schon vorsichtig sein, sonst heißt es nacher ihr habt den Bunker aufgebrochen.
Gruß
Julian

[Deistergeist]

Dann sollte man doch lieber nachfragen ob es möglich wäre sich das mal anzuschauen...
Gruß
Julian

Zustimmung! Der Vorteil: Meist bekommt man dann gleich Informationen zu dem Bauwerk...

MfG Thomas

[2augen1nase]

Aaaaaaaaaaaaaaalsoooooooo....

ich habe dieselbe frage an einen bekannten aus nem anderen forum geschrieben, allerdings bezogen auf leerstehende häuser und fabriken.

er hat mir zurückgeschrieben (und er kennt sich wirklich aus) und meinte nur: HAUSFRIEDENSBRUCH

Kannst ja selber mal gucken was da für strafen im gesetz stehen...

allerdings denk ich mir... wen du als zivilist sowas aus neugier dir anschaust, kannste zwar trotzdem bestraft werden.... aber wenn dich jemand erwischt ist es denk ich mal gut möglich dass er bei ner ordentlichen entschuldigung keine anzeige macht usw... pass halt auf dich auf, und gehin so dinger nie alleine rein.. man kann nie wissen


grüße!!!!!

[IG Phoenix]

Moin,

über das Liegenschaftsamt bekommst heraus, dem der Bunker gehört (Bund, Land, Stadt, Kreis usw.) Dort kannst Du dann um eine Erlaubnis nachfragen.

Das ist der lange Weg. Der kurze ist Fotokamera und Taschenlampe und rein. Wenn irgendwer eine Anzeige wegen Hausfriedensbruch stellen will, dann soll er halt. Die wird spätesten bei der Staatsanwaltschaft eingestellt, wegen Geringfügigkeit. Aber egal was drinn herum liegt - Finger weg.

Viele Grüße

Walter

[holeman]

danke erst mal für die antworten ich wede mir die sache geünlich überlegegen
aber ich denke ma zu 85% geh ich rein
Und wie oben schon geschrieben ich will nur fotos machen nichts mit nehmen
und alleine geh ich da auch nicht rein wer weis was da alles so passieren kann
ich gehe da mit dem oben genannten bekannte rein und gut is

Ich werde außer den fotos wahrscheinlich auch nen video machen besteht an sowas intresse?

[Sorgnix]

Wenn irgendwer eine Anzeige wegen Hausfriedensbruch stellen will, dann soll er halt. Die wird spätesten bei der Staatsanwaltschaft eingestellt, wegen Geringfügigkeit.

und das von Dir ...

Vorbildlich.

[duned]

na eben aus der Praxis für die Praxis! (das Leben lehrt am besten)

[Südwestfale]

Hausfriedensbruch: Tatbestandmäßig ist das vorsätzliche Eindringen gegen den Willen des Berechtigten in näher bestimmte Räumlichkeiten oder das Sich-nicht-Entfernen aus diesen Räumlichkeiten trotz der Aufforderung eines Berechtigten. Diese Räumlichkeiten sind Wohnungen, Geschäftsräume und sonstige befriedete Besitztümer oder abgeschlossene Räume, die für Zwecke des öffentlichen Dienstes oder Verkehrs bestimmt sind.

Sprich: Rufen "darf ich rein kommen?" Bei keiner Antwort ist erstmal davon auszugehen das der Eigentümer/ Besitzer nichts dagegen hat. Hätte er das, wäre das Objekt nicht offen. Desweiteren verletzt er mit einem offenstehenden Bunker die Verkehrssicherungspflicht und bekommt halt ne Anzeige zurück.

[Bastler]

"na eben aus der Praxis für die Praxis! (das Leben lehrt am besten)"

Hmm,das ist immer reine Glückssache,bzw hängt von guten Willen des Richters ab...mich hat z.B. mal das selbe Delikt,reiner Hausfriedensbruch("Ruienenschleichen") ohne böse Begleiterscheinungen wie Einbruch,Sachbeschädigung oder Diebstahl 300 Euro Strafe+Gerichtsverhandlung und 170E Kosten für Diese eingebracht

Trotzdem würde ich diese Gelegenheit nicht auslassen und dort auf jeden F die Nase reinstecken ....aber ein wenig aufpassen das einen keiner dabei sieht kann nicht schaden !

[BVK]

Hausfriedensbruch: Tatbestandmäßig ist das vorsätzliche Eindringen gegen den Willen des Berechtigten in näher bestimmte Räumlichkeiten oder das Sich-nicht-Entfernen aus diesen Räumlichkeiten trotz der Aufforderung eines Berechtigten. Diese Räumlichkeiten sind Wohnungen, Geschäftsräume und sonstige befriedete Besitztümer oder abgeschlossene Räume, die für Zwecke des öffentlichen Dienstes oder Verkehrs bestimmt sind.

Ich habe eine Wohnung, ein EFH, unbefriedet. Heisst, Kein 2 m Zaun.
Und mein Grundstück ist auch nicht zum Zwecke des öffentlichen Dienstes oder Verkehrs bestimmt...

Sprich: Rufen "darf ich rein kommen?" Bei keiner Antwort ist erstmal davon auszugehen das der Eigentümer/ Besitzer nichts dagegen hat. Hätte er das, wäre das Objekt nicht offen.

Hin und wieder lasse ich sogar die Haus- und / oder Garagentür offen.
Zumeist, wenn ich hinten im Garten arbeite.
Aber ich lasse gelegentlich sogar die Haustür offensichtlich offen, wenn ich mal kurz ins Dorf fahre um etwas zu besorgen. Bei uns im Viertel geht das sogar!
Das heisst aber noch lange nicht, dass ich nichts dagegen hätte, wenn trotzdem jemand in mein Haus kommt.
Unser Hund hat grundsätzlich etwas dagegen - so er nicht mit ins Dorf fährt.

Desweiteren verletzt er mit einem offenstehenden Bunker die Verkehrssicherungspflicht und bekommt halt ne Anzeige zurück.

Mein Haus ist zwar kein Bunker, aber das scheint mir vergleichbar.

Toll, wenn ich also jemanden sehe, der auf meinem Grundstück ist, schlimmer noch in meinem Haus - aufgrund offenstehender Tür - , ich ihn deswegen anzeige, bekomme ich eine Gegenanzeige wegen Verletzung der Verkehrssicherungspflicht.
Finde ich prima!

Tja, jeder hat da wohl seine eigene Rechtsauffassung, just wie er sie braucht...

[Südwestfale]

herr von und zu. ein offenes haus verletzt keine verkehrssicherheitspflichet, da es (davon ist im allgemeinen auszugehen) keine gefahr für personen darstellt.
der bunker schon!

wenn deine haustüre offensteht und ich gehe rein mache ich mich nicht strafbar. wenn du aus deinem dorf wiederkommst und mich aufforderst zu gehen, ich dem aber nicht nachkomme, dann mache ich mich strafbar und zwar des hausfriedensbruchs.

und das hat mit auffassung nicht zu tun. ich habe mich lediglich mal bei meinem rechtsanwalt informiert, da mich das thema interessiert (meines hobbys wegen)

[BVK]

Herr Südwestfale,

evtl. hast Du Deinem RA nicht richtig zugehört oder der RA hat seinen Job verfehlt.

Zu Deinen Gunsten empfehle ich Dir: wechsel den RA

[Südwestfale]

Wann ist Hausfriedensbruch strafbar?

Wenn Sie in die Wohnung, in die Geschäftsräume oder in das befriedete Besitztum eines anderen oder in abgeschlossene Räume, welche zum öffentlichen Dienst oder Verkehr bestimmt sind, widerrechtlich eindringen, oder wenn Sie, ohne Befugnis darin verweilen, auf die Aufforderung des Berechtigten sich nicht entfernen.

Eindringen ist ein Betreten gegen den Willen des Berechtigten.
_______________________________

Was ist ein befriedetes Besitztum?

Geschützt sind unbewegliche Sachen, die in äußerlich erkennbarer Weise durch den Berechtigten mittels zusammenhängender Schutzwehren gegen das willkürliche Betreten durch andere gesichert sind. Geschützt wird durch diese Alternative also die formale Rechtsposition des Hausrechtsinhabers.

Der Begriff des befriedeten Besitztums umfasst allerdings nicht nur umfriedete oder eingefriedete Bereiche, wie z.B. Hecken oder Zäune, erst recht nicht nur solche, die zu betreten physisch schwierig sind.

Es geht um eine fremde Tabuzone, die durch entsprechende schwer zu überwindende Hindernisse dokumentiert ist.


Quelle:http://www.rechtsanwalt-louis.de/hausfriedensbruch.htm


Wenn Deine Türen offen stehen ist es wohl kaum ein schwer zu überwindendes Hindernis