unbekannte Hülse

[herb]

Kann denn eigentlich keiner etwas mit den erwähnten Bodenstempeln anfangen??

LM = Cartoucherie Le Mans

Nach dem ganzen Aussehen, ist Französisch

mfg herb

[mistermethan]

Plastikschieblehre ?
Aber mach doch bitte noch mal folgendes : Messe mal die gesamte Hülsenlänge, dann noch den Durchmesser vom Rand (dickste Stelle) und den Geschossdurchmesser (Loch wo das Geschoss drin war) - möglichst genau, ich werde dann mal bücherwälzen und bescheid geben.
Gruss Spule

Gesagt, getan! (Macht sich hier jemand über mein Präzisionsmessmittel lustig? )

Geschossdurchmesser (auch Kaliber genannt...): wie schon erwähnt etwa 7,7 bis 7,8mm, Hülsenlänge: 50mm, dickste Stelle (ohne Auswerferrand): 13,5mm, mit Rand: etwa 16mm.

Marco

[humanerror(1]

leute es ist eine lebel da könnt ihr messen soviel ihr wollt
habe solche hülsen massenhaft in volkssturmstellungen gefunden.
im bautzener stadtmuseum ist auch eine volkssturmausrüstung zu sehen gewehr von ihr werdet es nicht glauben von lebel handgranaten auch aus frankreich uii jetzt staund ihr die bekammen damals jeder ca 5 schuss dazu und sollten die russen aufhalten

also nix mit erster wk oder jäger
bei mir um die ecke liegt der wald auch voll mit munition(lebel 8x57) und ich glaube nich das der jäger mit paar hundert schuss losging und nebenbein noch 8x57 am gurt benutze

[mistermethan]

Da

wirst Du sicher Recht haben, aber warum passt dann ein stinknormales K98 Geschoss nicht in die Hülse? Habs mit zwei verschiedenen Geschosssorten getestet, nicht einen mm lassen die sich in die Hülse stecken, im Gegensatz zur Originalhülse.

Marco

[humanerror(1]

ist eine gute frage warum weiss ich auchnicht???
die geschossspitzen der lebel wahren aus blei soweit wie ich weiss
konnte sie mir ner kompizange zerquetschen

[Spule]

So Jungs, bleibt ruhig - jetzt komm ich !
Um es vorweg zu nehmen, ja es ist eine Lebel- Hülse.
Hülsenlänge ist 50,50 mm.
Der Randdurchmesser 16 mm.
Hülsenmund aussen, gleichbleibend bis zur Schulter 8,85 mm. usw.
Im Buch angegeben ist Geschossdurchmesser 8,30 mm.
8x57 IS hat den Geschossdurchmesser von 8,22 mm.( Warum die nicht dort hineinpasst kann ich nicht sagen )
Und da es nicht mal eine ähnliche Patrone mit diesen Abmessungen gegeben hat, muss es eine Lebel sein.
Und tschüss
Spule

[mistermethan]

wie jetzt???

...8x57 IS hat den Geschossdurchmesser von 8,22 mm...
Spule

Heee? Das reale Kaliber ist doch aber 7,9mm, wie kann denn da ein Geschoss von 8,22mm reinpassen. Ein reines Bleigeschoss könnte man da sicherlich mit Gewalt reinpfropfen, aber die IS-Mun bestand nun mal nicht aus Vollblei.

Sichfragenderweise Marco

[Spule]

Hallo mistermethan,
da bin ich aber froh, dass ich jemandem noch etwas über deutsche Munition beibringen kann !
7,9 mm. - oder genauer gesagt 7,89 ist der Durchmesser der "Felder" im 98 K.(8x57 J - 7,80 mm.)
(sind die Erhebungen im Lauf).Das Geschoss der 8x57 IS ist tatsächlich 8,22 mm. im Durchmesser.(8x57J hat 8,09 mm Geschossdurchmesser)
Da können wir gerne um nen Kasten Bier wetten .
Gruss Spule

[mistermethan]

mhhhh

na dann werde ich es Dir mal derweilen glauben! Und Wetten ist eine ganz schlechte Angewohnheit....

Marco

[herb]

Ein reines Bleigeschoss könnte man da sicherlich mit Gewalt reinpfropfen, aber die IS-Mun bestand nun mal nicht aus Vollblei.

Zum grössten Teil schon.

Es gab auch SmK mit Stahlkern (gehärtet), und SmH mit Wolframkern.

SmE mit Eisenkern (weich) wurde wegen Bleimangel eingeführt. (ca 1940)

Aber alle Geschosse mit Kern hatten einen Bleimantel.

mfg herb

[Andi08/15]

Tach Mädels!

Erstens ist es eine Lebel, eindeutig!
Zweitens glaube ich, das Husar recht hat mit der Aussage, das Verbände der 2. Linie...usw.
Ich hab auch solche in Stellungen vom Volkssturm gefunden zwischen 8x57gern und anderem Zeug, sogar .30 carbine war auch dort gelegen aus amerikanischer Herstellung. Kann das sein, das eventuell da auch amerikanische Beutewaffen verwendet wurden, da ich das dort gefunden hab, wo garantiert keine Amis waren?! *Kopfkratz*

MFG Andi!

[herb]

Zitat aus http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...Volkssturm.htm

"Laut dem Volkssturm-Erlaß war der ''Reichsführer SS als Befehlshaber des Ersatzheeres für die Bewaffnung und Ausrüstung des Deutschen Volkssturms'' verantwortlich. Auf diese Formulierung beriefen sich dann alle anderen für die Rüstung zuständigen Stellen (OKW, Speer usw.) und verweigerten die Abgabe von Waffen aus ihren Beständen. So blieben häufig nur Beutewaffen, die kein anderer haben wollte oder Waffen, die bereits im Besitz der NSDAP waren. Man muß dabei beachten, daß die Wehrmacht im Herbst 1944 einen monatlichen Bedarf von etwa 300.000 Gewehren hatte, aber nur noch etwa 200.000 hergestellt wurden. "

mfg herb

[diddlmaus]

hallo leute,

es scheinen sich doch um verschiedene hülsen bei mistermethan und mir zu handeln.
ich habe heute die zeit gefunden meine hülsen zu reinigen und zu fotografieren.
es ist eindeutig keine mosin nagant hülse und der hülsenboden sieht auch wesentlich anders aus als bei mistermethan's (fehlende rillen).
bei meiner hülse ist oben auf dem hülsenboden ein stern (sowjetstern?) und unten der aufdruck 1936.
hier die bilder, ich hoffe ihr könnt mir bei der identifizierung helfen.

[diddlmaus]

eins habe ich noch

[herb]

Hier sind die Masse von der Nagant Patrone

mfg herb