SS Ring - original???

[uglydigger]

Zum Thema, hab mal etwas drüber gelesen A.Müller mit diesem Datum ist wohl eine häufige Kopie aus Osteuropa.
MfG
Andre

Ja ich gebe Dir Recht Andre in Gubin u. Bad Muskau ( PL )auf den Märkten gibt es die Ringe auch als Meier 1941, Schmidt 1939, usw..
Auf Wunsch auch mit Deinem Namen und Wunschdatum.

Gruß u. GF
Andy

[Shakerz]

Der Totenkopf auf dem Ring sieht dem SS-Totenkopf aber nichtmal ähnlich und somit ist der auf dem Ring auch nicht strafbar !

Im Sinne des Gesetzes ist der Eindruck eines "unbedarften" Betrachters entscheidend. Also eines "Normalbürgers", der kein Detailwissen über die gezeigten Zeichen u. Symbole hat.

Man kann ja von den Mitgliedern hier im Forum nicht behaupten, dass sie "unbedarft" sind. Außerdem sitzt der gezeigte Totenkopf (unstrittig) auf einem SS-Ehrenring. Da brauchen wird uns eigentlich nicht drüber unterhalten, welcher Eindruck beim Betrachter erweckt werden soll. Egal ob Fälschung od. Original. Ein besseres Beispiel für "...zum Verwechseln ähnlich..." gibt es nicht.

Und wie das Wort "...zum Verwechseln ähnlich..." schon selbsterklärend aussagt: es muss sich ja nicht um ein od. das Original handeln, sondern zum Verwechseln ähnlich.

Wäre der Ring auf Grund einer total abwegigen Darstellung des Totenkopfes als Fälschung oder anderweitiges Schmuckstück erkennbar, dann müsste der Beitragstarter auch nicht im Forum nachfragen, ob es sich um ein Original oder Fälschung handelt.



Gruß

S.

[1_highlander]

Nun hört schon auf! Der Ring wurde doch nun als Fälschung (?) deklariert und das wäre doch ein guter Schlussbeitrag gewesen.

[Heidecken]

Im Sinne des Gesetzes ist der Eindruck eines "unbedarften" Betrachters entscheidend. Also eines "Normalbürgers", der kein Detailwissen über die gezeigten Zeichen u. Symbole hat.

Man kann ja von den Mitgliedern hier im Forum nicht behaupten, dass sie "unbedarft" sind. Außerdem sitzt der gezeigte Totenkopf (unstrittig) auf einem SS-Ehrenring. Da brauchen wird uns eigentlich nicht drüber unterhalten, welcher Eindruck beim Betrachter erweckt werden soll. Egal ob Fälschung od. Original. Ein besseres Beispiel für "...zum Verwechseln ähnlich..." gibt es nicht.

Und wie das Wort "...zum Verwechseln ähnlich..." schon selbsterklärend aussagt: es muss sich ja nicht um ein od. das Original handeln, sondern zum Verwechseln ähnlich.

Wäre der Ring auf Grund einer total abwegigen Darstellung des Totenkopfes als Fälschung oder anderweitiges Schmuckstück erkennbar, dann müsste der Beitragstarter auch nicht im Forum nachfragen, ob es sich um ein Original oder Fälschung handelt.



Gruß

S.

Der Reichsadler in verbund mit HK ist auch verboten trotzdem decken wir nur das HK ab....und der eigentlich SS-Totenkopf hat ein "besonderes" aussehen, der auf dem ring kann ein x-beliebiger Totenkopf sein.

Die Ähnlichkeit im Zusammenhang mit dem "richtigen" Totenkopf in verbindung mit Organisationen usw. ist verboten aber nicht der auf dem Ring, da verwett ich meinen Arsch für.

MfG
Andre

[carpkiller]

Ist ne Fälschung, wie meine Vorredner schon sagten.
Wie waren denn die Fundumstände?

[hemiotti]

ja die würden mich auch interessieren..polenmarkt?

[locke-jl]

Ok, sollte ne Kopie sein..... hier dennoch zu den Fundumständen falls es noch jmd. interessiert: ich hatte ne interessante Dachbodenräumung ( Beitrag 7.7.05) , alles 100 % alter Kram , dabei war z.B. eine Fahnenstange ohne Fahne.... ca. 1 Jahr später bekam ich nen Anruf " Fahne gefunden!" Ich bekam die Fahne , nen Stapel Feldpost Fotos Unterlagen... und ne Blechdose in der waren ein HJ Koppelschloss, ein KVK , 2-3 Kleinabzeichen und der Ring.
Der ehemalige Besitzer ist lange tot, die Verwandschaft wollte alles loswerden...
Nu frag ich mich warum ist genau dieser Ring ne Kopie??? Das passt einfach nicht zum anderen Kram..... Und sollte es eine Kopie sein dann müßte sie doch schon ca. 30 Jahre alt sein.......


Egal, ich hab halt ne Kopie, der Rest vom Dachboden war ne schöne Sache , und gut is.

[carpkiller]

Danke
Hieß denn der verstorbende Müller?
Vielleicht ohne das Wissens des Besitzers von jemanden zu Geld gemacht?!

[rednex111]

Aus welchem Material waren denn die " orginal Ringe"? Silber ?
Waren die Ringe immer mit einer Gravur versehen?
Wer stellte diese Ringe her? Gab es mehrere Hersteller?

Also ausser der leidigen Diskuse über HK verdecken oder net, noch einige offene Fragen.

Denn wenn die Fundumstände so waren wie beschrieben, fehlen Antworten.

gruss

[locke-jl]

Nein der hieß nicht Müller.... ich weiß nur das er Unmengen an Militaria zusammengerafft hat , im Suff böse Lieder gesungen hat in passender Uniform natürlich... irgendwann wurde das meiste aus Angst entsorgt , der Kram den ich bekommen habe ist also nur der Rest.

[Zahnfee]

Hallo!
Aus den Nachlässen solcher "Sammler" kommt meistens nur Grütze.
Viele Grüße , Werner

[Perun]

Danke
Hieß denn der verstorbende Müller?
Vielleicht ohne das Wissens des Besitzers von jemanden zu Geld gemacht?!

Nein, entweder hat die "A.Müller+ Datum"- Version einen bestimmten Hintergrund, oder es kann sich nur um eine Kopie handeln.

Ich hatte es oberhalb schon angefragt: Wer ist "A.Müller 8.10.42" ?

Gruss Caddy

PS: Habe irgendwo heute im Netz gelesen, dass der "A.Müller 8.10.42"-Ring in einem Auktionshaus für 350 € angeboten wurde.
Zum Namen+Datum+Himmler-Verleihung muss doch ein Zusammenhang bestehen.

[kiro9]

Eventuell hat der alte Herr mal den Ring nachgekauft und ist dabei wissentlich oder nicht einer Fälschung aufgesessen.

[Petepit]

Also zunächst einmal der Hinweis auf den englischen Wikipedia Artikel. Dort wird auch in einer Zeile erwähnt, das Ringe mit dem Namen "Müller" und "Maier" als Kopien am häufigsten auftauchen.

http://en.wikipedia.org/wiki/SS-Ehrenring

Weiterhin existiert jeder Trägerring nur einmal. Man konnte ihn auch in der damaligen Zeit nicht käuflich erwerben. Er wurde nur von RFSS verliehen.

[Sorgnix]

... so, dann werde ich den Thread mal schießen


VORHER allerdings noch ne kurze ( ) Erklärung ...



1.
Vielen Dank für die herzliche Diskussion zur Rechtmäßigkeit des Zeigens dieses Fundstücks. Bevor das noch weiter Kreise zieht, Streß entsteht oder irgendwelche anderen "Selbstläufer" folgen, hierzu meine Einstellung:


Beim Zeigen des Totenkopfes sind sich nichtmal die Bundesländer untereinander einig.
Der Verfassungsschutz schreibt dies, das eine BL das - und andere BL jenes ...

Bei den einen ist das Zeigen der reinen Totenkopfes strafbar,
bei anderen das Zeigen des Totenkopfes "nur" IN VERBINDUNG mit der Losung "Meine Else heißt Tina".
Wiederum andere wollen beim Zeigen noch einen direkten Bezug zu ner rechtsradikalen Tendenz der Präsentationsplattform erkennen müssen.
Andere gestehen einem das Zeigen im Rahmen der staatsbürgerlichen Aufklärung und aus historischem Interesse zu ...

=> Wikipedia - Rechtsextreme Symbole gibt einen kleinen Überblick

=> Der Verfassungsschutz - gibt einen weiteren Überblick zur Lage.
auch mit Verweisen zu den einzelnen Bundeländern


Ich denke mal, wir können für die Seite Schatzsucher.de ruhigen Gewissens behaupten, daß wir hier keinen rechtsradikalen Hintergrund oder Interesse an selbigem haben ...
... die gesammelten Rauswürfe der "Rechtsabteilung" der letzten Jahre zeigen dies hoffentlich.


Für DIESEN Fall des Rings machen wir jetzt auch keinen extra Skandal aus.
Wir belassen den Ring in der gezeigten Form im Forum. Weil auch das Bild 1 des Rings wohl zur Identifizierung beigetragen hat bzw. dafür unerläßlich ist. Das es höchstwahrscheinlich eine Kopie ist, andere schon sagten, es sähe nur zum "verwechseln" ähnlich, macht die Rechtslage immerhin noch ein klein wenig erträglicher.


Wie aber auch bei jedem Gesetz - es gibt IMMER so etwas wie ne Ausnahmeregelung, Abmilderung oder ähnlich ...

Hiermit nehmen wir für uns zur Sicherheit den § 83, Absatz 1 in Anspruch

(4) Ist die Schuld gering, so kann das Gericht Gericht von einer Bestrafung nach dieser Vorschrift absehen.

... na dann hoffen und beten wir mal



2.
... so noch weitere Fragen zum Ring an sich bzw. seinem Hintergrund aufkommen, so könnte ja das Internet helfen ...
Google verrät schon auf der ERSTEN Seite unter "ss ring" etliche "Geheimnisse" ...


=> Wikipedia - SS-Ehrenring

Wem Lesen zu viel ist, TV angeneher zu bewältigen scheint:

=> You-Tube - SS-Ehrenring


aha. Soo schwer ist das also gar nicht, Informationen zu finden ...


So es jetzt noch Diskussions- bzw. Identifizierungsbedarf gibt, bitte ich den Threadersteller freundlichst einen NEUEN Thread mit DETAILLIERTEREN Bildern der Innengravur aufzumachen, in dem gern per Link auf diese Ursprungsdiskussion verwiesen werden kann

Ansonsten ist es das hier ja jetzt eigentlich gewesen.

Gruß
Jörg


P.S.:
... wenn man nebenbei "Wer wird Millionär" schaut, rutschen andere halt mit ihren Wikipedia-Links noch mit rein ...
an Petepit