Endlich! Mein erster Panzer!

[starworks]

Hallo! Hier noch einige Detailfotos die ich gefunden habe vom
sWS (schwerer Wehrmacht Schlepper)
Dürfte wohl stimmen - auch die Kette scheint mir dazuzupassen.

Toller Fund ? Aber wo findet man so was ?
Ich habe meinen Garten schon so oft umgegraben und noch
nie sowas gefunden .. .

[Mario]

Hi,

zum SWS gab es auch zwei Kettentypen.

MfG MF

[modbastler]

Hallo Mario,

wie kommst Du darauf, das es zwei Kettentypen für den SWS gab?

[Mario]

Hi,

... weil das so war. Ich muss mal schauen ob ich ´n paar Beweisfotos finde.

MfG MF

[modbastler]

Hi Mario,

es würde mich freuen weitere Indizien für eine andere Kettenversion zu sehen.
Ich kenne bis jetzt nur Bilder von der ungepanzerten Pritschenversion aus dem
WWII Heritage Museum/USA, die eine andere Kette zeigen. Leider ist mir bis
jetzt noch kein Originalbild unter gekommen.

[Tyr]

Hallo,
für den sWS gab es zwei verschiedene Ketten, eine geschmierte und eine
ungeschmierte Version die sich optisch stark unterscheiden. Die ungeschmierte wurde allerdings häufiger verbaut als die geschmierte.
Gut zu sehen sind die beiden Typen im Spielberger Band 6 "Die Halbketten-
Fahrzeuge des deutschen Heeres" auf Seite 49.
Gruss
Tyr

[modbastler]

Hallo Tyr,

ich hoffe Du meinst nicht das retuschierte Bild in der Mitte, oder? Im Text
steht jedenfalls nur, das es sich bei den SWS-Ketten um ungeschmierte
handelt, ebenso wie andere Literatur. Auch die H.Dv. 606/15 spricht nur
von "diesen" ungeschmierten Ketten.

[Tyr]

Hallo Christian,
natürlich ist das Bild in der Mitte stark retuschiert aber dadurch wird in meinen
Augen der Unterschied noch deutlicher. Sieh Dir mal das Bild auf Seite 49 unten links an, da sind pro Kettenglied zwei Greifer sichtbar, die Greiferpaare
von Kettenglied zu Kettenglied haben immer den gleichen "engen" Abstand(also laut meiner Optik). Nun Bild 3 von starworks oben, dort ebenfalls zwei Greiferpaare pro Kettenglied, aber der Abstand zwischen den Gliedern ist weitaus größer(wieder laut meiner Optik, wenn nicht muss ich zum Augenarzt),
deshalb gehe ich von einmal geschmierten und einmal ungeschmierten aus.
Denn das Spiel wenn die Kette zug bekommt,primär an Trieb- und Leitrad, ist
bei beiden Ketten sehr unterschiedlich, wäre es Verschleiß müsste dieser sehr
sehr extrem sein, Kettenspannung empfinde ich bei beiden Fahrzeugen vergleichbar. Die ungeschmierte Kette war natürlich bei der Ausschreibung
für den sWS vorgegeben wegen der Vereinfachung des Fahrzeugs, die große
Masse der der Fahrzeuge ist auf Bildern mit dieser Kette zu sehen aber es sind immer mal Bilder von Fahrzeugen,die diesen abweichenden Abstand
von Glied zu Glied aufweisen, zu sehen. Die Probleme die die ungeschmierten
Ketten zeitweise verursachten sind Dir sicher bekannt,daher meine Vermutung
das auch geschmierte eingesetzt wurden. So mehr kann ich nicht sagen, mein
Gebiet sind nun mal die Panzer. Mir ist dieser unterschiedliche Abstand beim
sWS nur schon öfter auf Bildern aufgefallen und ein Verwandter meiner Frau
der bei einer PD eingesetzt war, hat mir mehrfach über die Problematik mit den
ungeschmierten berichtet und das diese öfters dann wieder gegen geschmierte getauscht wurden. Werde bei der nächsten Familienfeier mal gezielt nach diesem Fahrzeug fragen, vielleicht hatten die auch welche im
Fuhrpark.
Gruss
Tyr

[Mario]

http://forum.valka.cz/viewtopic.php/p/58466

[modbastler]

@Tyr,
das ist aus meiner Sicht aber sehr stark spekuliert. Von den vorhanden Ketten
in der WH waren nur die der Halbkettenfahrzeuge Sd.Kfz. 2/10/11/6/7/8/9/25x
"geschmierte", alle anderen Fahrzeuge aus deutscher Produktion hatten
ungeschmierte Ketten, soweit ich weiß. Keine der vorhandenen geschmierten
Ketten würde auf den SWS passen. Da die Serienproduktion des SWS sehr
spät anlief, glaube ich auch kaum, das da noch Ressourcen für eine zweite
Kette übrig waren. Wie gesagt, alle originalen Bilder die ich habe, zeigen den
SWS mit der Standardkette. Soweit meine Gedankengänge dazu.
Welches Bild meinst Du mit "starworks"?

@Mario
ich wußte, das Du Dich auf dieses Exemplar aus dem WWII Heritage Museum
beziehen wirst. Kurz zur Geschichte dieses Exponates, ursprünglich kommt
dieser SWS aus einem belgischen Museum, welches von einem Mr. Kruse
aufgekauft wurde. Mr.Kruse ist Gründer des WWII Heritage Museum in den
USA. Die Belgier hatten dieses Exemplar restauriert und meiner Meinung nach
wurde beim Laufwerk aus Mangel an originalen Teilen auf andere Teile
zurückgegriffen. Dies ist meine Meinung, da diese Kette ganz anders ist als
"die" deutschen Ketten ist und ich sie auch nirgendwo zuordnen kann.
Übrigens ist die hier aufgelegte Kette auch eine ungeschmierte.

[Mario]

@ modbastler

Ich hab gerade nur dieses Foto gefunden - kann auch nicht sagen ob diese die Kette ist nach der wir suchen. Das Thema mit den Ketten beim SWS hatten wir in einem andren Forum, aber leider kann ich den link dazu net mehr finden.

Ich such mal och´n bissl.

MfG MF

[Tyr]

Hallo

das Thema mit den sWS Ketten ging schon durch andere Foren ohne wirklichen Erfolg, ähnlich wie der Tiger mit den Stempelmarken an der
Bugplatte oder die Porsche-Türme am TigerB..........................
@modbastler
wenn Du das so siehst.
starworks ist übrigens ein Mitglied dieses Forums der auf Seite 4 dieses Themas, 3 schöne Bilder des sWS eingestellt hat, vergleiche die genannten
Bilder mal, ich halte das für unterschiedliche Ausführungen. Solltest Du das
für Verzerrungen, Retuschen, Verschleiß oder ähnliches halten, akzeptiere ich
das natürlich, bin aber anderer Meinung. Mir sind solche unterschiede bei Panzern bisher, beim gleichen Kettentyp noch nie so ins Auge gesprungen. Und aus meiner Sicht wären unterschiedliche Kettensysteme
der einzige Grund für diesen Unterschied(jedenfalls der mir einfällt). Wie gesagt, meine Meinung. Sollte ich diesbezüglich genauere Infos finden
oder seitens meines Lieblingsgesprächpartners auf Familienfeiern etwas in
Erfahrung bringe werde ich es posten.
Gruss
Tyr

[modbastler]

Hallo Tyr,

auch ich verfolge immer wieder diese Diskussionen, leider enden fast alle bei den
Museumsfotos in Auburn/USA. Darum "piecke" ich ja so nach, ich will endlich
rausfinden, ob da was dran ist.
Die Bilder von Starworks (sorry, bin ich echt nicht drüber gefallen) zeigen das
Exemplar aus Dresden. Da ich den Dresdner komplett vermessen und fotografiert
habe für meinen Modellbau, kann ich Dir versichern, das es sich um die Standard-
kette handelt. Mit einer Sache hast Du allerdings Recht, die Kette ist sehr
verschlissen, also ausgelengt. Dieses ist aber völlig normal bei Kettenfahrzeugen,
könnte aber Deine Beobachtung der "verschiedenen Abstände" erklären.