rip - antonov an-225 "mriya"

[Sorgnix]

... und wo es den Anschein hat, daß eben bei der Rückeroberung der Flieger Schaden genommen hat,
siehe auch Eingangsbeiträge.

Somit sind noch immer grundsätzlich jegliche Schadens- und Verursacherbezichtigungen für
dieses und jenes mit Vorsicht zu genießen. Denn es gibt bekannterweise ja immer auf jeder Seite
einen, der mit seinen Feststellungen Interessen verfolgt ...

Wobei die Grundsätzliche Ursache bzw. Verursacher natürlich bekannt sein sollte.
Der Rest sind Detailfragen, die irgendwann mal gelöst werden.
Unter dem Strich hat das mit Kosten zu tun, die man gern hätte vermeiden können.
Mit der Kohle hätte man viele andere schöne Dinge tun können.
Auch unnötige Flugzeuge bauen. Anderes ist ebenso ersetzbar.
... nur eben die menschlichen Verluste nicht.

Gruß
Jörg

[Eisenknicker]

So als angegriffener würde ich auch nicht auf die Kohle schauen. Geldtechnisch sind solche Projekte wie die "mriya" dann nur noch Schmerzensgeld was eine Seite ertragen muss und auch wird. Dort ist der Unterschied zwischen Geld und Vaterlandsliebe ausgeprägter als bei uns. Sehe eigentlich heute den Bedarf an Jod höher als am Anfang.

Grüße Michael

[Lucius]

Könnte man diesen Thread nicht mit dem Notre Dame Thread zusammenführen?
Im Prinzip geht's doch ums Gleiche: mit viel Getöse und noch mehr Geld ein Symbol einer vermeintlich besseren Vergangenheit wieder aufzubauen.
Wie Jörg schon sagte, mit dem Geld hätte man (in beiden Fällen...) so viele tolle und nützliche Dinge finanzieren können.

[mun_depot]

"Der Nutzen einer Maßnahme liegt immer am Nutzen für die Nutzer"
Rainer mun_depot, 7.4.2022

Es ist halt die individuelle Sichtweise die zählt.
Falls sich für die Antonov ebenfalls edle Spender finden würden, dann warum nicht ...
... obwohl man mit dem Geld vielleicht auch andere (bessere) Dinge machen könnte ...

[Sorgnix]

Es ist halt die individuelle Sichtweise die zählt.
Falls sich ... edle Spender finden würden, dann warum nicht ...

na,
... ähhh,
nun ...

ähh, wie heißen die denn nochmal??

... ähh, die Oligarchen aus dem Westen meine ich, die, die da die individuelle Sichtweise
pflegen, mal eben touristisch den Weltraum zu bevölkern ...
Wie heißten die im Westen gleich noch???
Na, egal ...

Ich weiß nicht, aber wenn man diesen verspielten, von der Midlife-Crisis gebeutelten
"Spendern" das schmackhaft macht, dann fliegt das Ding binnen kürzester Zeit wieder.

... und 1 Jahr später wird nach dem Motto "ICH habe den Größten" dann das Exemplar mit 10 Triebwerken
als Doppeldecker abheben.

Weil, warum nicht???

denn:

"Der Nutzen einer Maßnahme liegt immer am Nutzen für die Nutzer"
Oder DEM Nutzer ...

Hast Du selber gesagt ...



Gruß
Jörg


P.S.:
... wir sollten vor Fortführung der Diskussion vielleicht mal abgleichen, wie "Nutzen" definiert werden sollte ...

[Michael aus G]

Wie Jörg schon sagte, mit dem Geld hätte man (in beiden Fällen...) so viele tolle und nützliche Dinge finanzieren können.

Sind doch aber im Vergleich zum "Sondervermögen" alles nur Peenuts, um mal ein altes Zitat zu bemühen...

[Bergedienst]

Ich möchte euch nur kurz daran erinnern, dass Al Bundy 1966 vier Touchdowns in einem Spiel gemacht hat und den Polk High School Panthers damit zur Stadtmeisterschaft verholfen hat.

....

[mun_depot]

Unstrittig ist ja wohl die Tatsache, dass das Flugzeug vor dem sich anbahnenden Überfall der Ukraine nicht an einen sicheren Ort geflogen wurde, obwohl das möglich gewesen wäre. Die Gefahr einer Zerstörung des Flugzeuges war absehbar und wurde in Kauf genommen.

Warum?

Eine Antwort auf diese Frage aus seiner Sicht gibt Dmytro Antonov in einem seiner Videos:
The TRUTH behind Antonov-225 Destruction. Why An-225 was not evacuated?

Trotz der angebotenen Möglichkeit aus dem Westen hätte das Management von Antonov Airlines die Möglichkeit einer Überführung des Flugzeuges z.B. nach Leipzig nicht genutzt. Zwei Wochen vor Kriegsausbruch hätte sich dann das russisch orientierte Management -allerdings ohne das Flugzeug- nach Leipzig abgesetzt. Dies jedenfalls sind zusammengefasst die Vorwürfe von Dmytro Antonov aus dem ausführlichen Artikel, der sich auf das Video von Dmytro Antonov bezieht:
Pilot Says Antonov Management Responsible For An-225 Demise

Das Management von Antonov Airlines hat sich bisher zu den Vorwürfen nicht geäußert.

[mun_depot]

Hier zwei detaillierte Videos aus besseren Zeiten.

Rundgang außen:

https://www.youtube.com/watch?v=sfGrkZ_absU

Rundgang innen:

https://www.youtube.com/watch?v=DBjjk_PEf_8

Das zweite unfertige Flugzeug:
(alles Hotlinks auf Fotos von Webseiten. Ob die Links immer gültig sind, weiß ich leider nicht)

http://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/180831153006-antonov-fedykovych-7.jpg

https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/180831153107-antonov-fedykovych-8.jpg

Hier sind in der Tragfläche abgebrochene Äste zu sehen:

https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/180831152723-antonov-fedykovych-5.jpg

https://preview.redd.it/40cem16lk3d11.jpg?auto=webp&8d0d0bbb

https://pbs.twimg.com/media/DlOf38xWwAAEBsa.jpg:large

http://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/180831152613-antonov-fedykovych-4.jpg

https://ychef.files.bbci.co.uk/1600x900/p051tmwm.webp

Die abgebrochenen Äste stammen aus der Zeit der unsachgemäßen Außenlagerung des Rumpfes. Korossionsschäden sind auch zu befürchten.

Dieser zweite Rumpf ist zwar in großen Teilen fertig, allerdings fehlt an den großen Teilen wohl zumindest die Bug-Frachttür und die Tragflächen. Der Innenausbau fehlt komplett.

Das zerstörte flugfähige Exemplar ist vorne und an der rechten Tragfläche stark beschädigt. Eine Zusammenführung beider Exemplare würde ein nur unvollständiges Flugzeug ergeben. Der zusätzliche Aufwand für eine flugfähige Fertigstellung wäre zwar technisch machbar, aber vom Arbeitsumfang und den Kosten (>> 1Mrd €) beträchtlich.

[Immelmann]

Als die Nachrichten über die Zerstörung der AN225 noch ganz frisch waren, habe ich mir viele Gedanken gemacht.

Einerseits kann ich mir schon vorstellen das die Streitkräfte der RF die Antonov bewusst beschossen haben um den Ukrainischen Traum zu zerstören.

Allerdings kann ich mir eine bewusste Zerstörung seitens der Ukrainer auch sehr gut vorstellen.
Zb damit das Frachtflugzeug nicht in russische Hände gerät.
Ich kann mir aber auch sehr gut vorstellen das Antonov es bewusst in Kauf genommen hat das sie AN225 zerstört wird, und vielleicht auch etwas nachgeholfen hat.
Einerseits um sich einem Projekt zu entledigen welches sich kaum selbst getragen hat, und man sich um Schadenersatz bemühen kann.
Aber auch um es propagandistisch ausschlachten zu können.

Ich tippe auf letzteres da man so mehrere Fliegen mit einer Klappe schlägt.

[ghostwriter]

ganz ohne offizielles statement, alles wilde spekulation!!
und eine triebwerkswartung erfolgt nicht ohne grund …

[mun_depot]

eine triebwerkswartung erfolgt nicht ohne grund …

Genau.
Was tatsächlich der Grund war, konnte ich bislang nicht herausfinden.
Gemäß der Information von Dmitriy Antonov wurde ein Triebwerk ausgetauscht.
Ein Austausch kann planmäßig zur Überholung oder aufgrund einer Beanstandung geschehen.
Das Flugzeug war zu der Zeit sowieso dort in der Wartung. Welchen Umfang die Wartung sonst noch hatte, ist mir leider auch nicht bekannt.

18.02.2022 Austausch-Triebwerk bei Fa. Antonov eingetroffen
23.02.2022, 22:00 AN-225 ist flugbereit
(Quelle: Dmitriy Antonov)
24.02.2022, 5:30 Putin erklärt öffentlich den Beginn der "Militäroperation"
(Quelle: Wikipedia)


Schadenersatz -von wem auch immer- wird der Flugzeughalter wohl kaum bekommen.
Zumindest bei Versicherungen sind Schäden durch kriegerische Handlungen meist ausgenommen.

[mun_depot]

Is there any CHANCE to RESTORE the ANTONOV 225?

ja, aber ... ... wer hat so viel Geld?

[Michael aus G]

Erstmal müssten sie ja den Krieg überleben. Danach siehts aber gerade nicht aus...

[samson]

Erstmal müssten sie ja den Krieg überleben. Danach siehts aber gerade nicht aus...

Und daran sind wir (als Staat) nicht ganz unschuldig.