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[borsto]

The grids used on the European Theatre of Operations

nur, wenn ich mir die beiden koordinaten umrechnen lasse,
dann passt das nicht mal annähernd auf 100m zusammen!?

alles irgendwie !!

aber zum thema karten hab ich wieder was gelernt!!

@ghostwriter

Uups !!!!! Du hast vollkommen Recht, hier ist mir bei der zweiten Koordinate ein Denkfehler passiert und die müssen klar mehrere km auseinander sein. Die sechsstellige Koordinate ist im Koordinatenquadrat (100 km) auf 100 m genau und hier haben wir eine West-Ost Distanz von etwa 7,5 km zwischen dem "gemeldeten" Abschussort und der Aufschlagstelle bei Hausach.

Aber jetzt einmal eine andere Frage. Dieser Fall scheint doch sehr außergewöhnlich zu sein, da kein MACR gefertigt wurde, obwohl eindeutige Hinweise auf den Vorfall in ehemaligen deutschen Archivalien (Death-list 71, A.V. 2100 v. 2.2.1945) erwähnt werden, die sich heute in U.S. Archiven befinden (RG 242).

Wie kam es denn zu diesen Informationen auf der Plakette ?. Irgendjemand muss sich doch da sehr ins Zeug gelegt haben.

Grüße

borsto

[ghostwriter]

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Wie kam es denn zu diesen Informationen auf der Plakette? Irgendjemand muss sich doch da sehr ins Zeug gelegt haben.
...

das genau versuch` ich ja rauszufinden!?
danke für deine hilfe!!

gruß

[ghostwriter]

aktualisiert

... damit hat albert w. pines nun auch ein gesicht!!

[SGT K]

ASN ist Army Service Number. Fuer Pines war es O fuer Offizier und dann seine Nummer.
Warrants, oder Pilot Officers in der AAF hatten ein T anstelle des O und normalle Soldaten hatten nur eine Nummer.

Danny

[ghostwriter]

eine (unbedarfte) frage hätte ich noch ...

wie wurden die koordinaten, z.b. wW245715 und wW320654 Nord de Guerre grid, zur damaligen zeit in einem flugzeug erfasst!?

gruß

[splash]

@ghostwriter
- evtl hilft die -> das <- ja weiter

- die Kooridnaten kann man -> hier <- auch online umrechnen.

[ghostwriter]

@ splash: danke, aber genau das habe ich in beitrag #15 gemacht!!

mir ging es darum, wie die koordinaten im flugzeug erfasst wurden?

[borsto]

wie wurden die koordinaten, z.b. wW245715 und wW320654 Nord de Guerre grid, zur damaligen zeit in einem flugzeug erfasst!?

gruß

Der flight leader hatte meist eine Karte, auf der die Koordinatengitter eingezeichnet waren.

Wer keine Karte hatte, konnte von seiner Jägerleitstelle (z.B. "Ripsaw" für die Einsätze der XIX TAC) über Funk einen sogenannten "fix" anfordern. Dieses war eine Funkpeilung aus zwei weit voneinander aufgestellten Sendern. Das Funksignal wurde von beiden erfasst und der Kreuzungspunkt der beiden Signale mit dem Flugzeug am Boden in die Koordinate umgerechnet. Diese Koordinate wurde dem Piloten dann über Funk durchgegeben. Das war aber noch nicht so genau und wurde mit zunehmender Entfernung zu den Sendern immer ungenauer.

Beste Grüsse

borsto

[ghostwriter]

@ borsto:
dank dir nochmals!!

d.h.d. um z.b. die abschusskoordinate durch flak zu ermitteln, musste der pilot in dem moment eine peilung anfordern (können)?

[borsto]

@ borsto:
dank dir nochmals!!

d.h.d. um z.b. die abschusskoordinate durch flak zu ermitteln, musste der pilot in dem moment eine peilung anfordern (können)?

So ähnlich. Es konnte aber nur das Flugzeug angepeilt werden, welches gerade über Funk mit der Leitstelle sprach. Wie lange die Prozedur der Peilung, der anschließenden Koordinaten-Ermittlung und Durchgabe dauerte, kann ich allerdings nicht sagen. Aber zum Zeitpunkt des Vorfalls hatte man ja durchaus in Übung mit solchen Dingen.

Grüsse

borsto

[U.R.]

Eventuell hilft dieser Link!
Kurzinfo:
Runterscrollen auf Google, Google erst mal verkleinern,Gebiet raussuchen, vergrössern, Punkt anklicken!


Klick: http://www.lostaircraft.com/database...wentry&e=29552


Gruß U.R.

[ghostwriter]

die gesuchte maschine ist leider nicht dabei ... danke dir trotzdem!!

[Phobos]

Peilung

Eingepeilt konnten die Maschinen, ähnlich wie bei der U-Bootjagd, mit einem Verfahren wie dem Huff-Duff.
Das Problem war aber die Entfernung, also wurden die Daten immer ungenauer.
Dann konnte der Navigator seinen Standort über Landmarken usw. in etwa bestimmen. Er konnte also den ungefähren Standort angeben indem er die Karte mit der "Aussenansicht" verglich und diese Daten ablaß und übermittelte.
Und er konnte über die astronomische Navigation den Standort bestimmen und vergleichen. Bedingung: Kein herumgekurve sondern stur den Kurs halten. Die Streckenversetzung zum Zeitpunkt der "Bestecknahme" lies sich entsprechend korrigieren. So haben wir bei der Seefahrt das auch gemacht, nur das alles viel gemächlicher war.
Bomberpulks wurden ja teilweise über Leitstrahl geführt, auch so konnte der Standort annähernd bestimmt werden.
Die Navigationsleute damals waren Spezialisten und jeder Verlust schlug große Lücken, bis neue Navigatoren die Erfahrung der Alten hatten verging viel Zeit.