B-17 Absturz bei Dachau

[BERTL72]

Hallo Zusammen,

ich habe heute einen Bericht in einer Gemeindezeitung gelesen, in dem es um einen B17 Absturz im Landkreis Dachau geht.

Bekannt ist das der Flieger im Sommer 1944 abgeschossen wurde,Teile schlugen in einer Linie Günding – Facha – Bibereck ein. Bei Günding
kam das Heckteil herunter und bei Bibereck wird der Motor vermutet.
Von den 10 Männern der Besatzung überlebten 7 durch Fallschirmabsprung.
Die Namen der Besatzung sind nicht bekannt.

Vermutlich war der Flieger bei einen Angriff auf München beteiligt.

Bin für jede Hilfe dankbar !

Viele Grüße

Bertl

[Zak]

Servus,

hast du dich auf www.crashplace.de schonmal auf die Suche begeben?

MfG

Torsten

[Mabalu]

Hallo!

Ich habe mal ein wenig rumgesucht!
Dabei NUR die B-17 beachtung geschenkt.
Nun habe ich 4 Maschinen:

Lerchenau, Georgenstr. verm. etwas zu weit weg.
Perlach, verm. zu weit weg
Grashof oder Günzenhausen würden dann wohl im engeren Kreis leigen.

Nun müsstest Du vor Ort aktiv werden.
Beerdigungsbücher, Chroniken, Zeitzeugen usw.
Ideal wäre ein Name eines Besatzungsmitgliedes.

Gruss

Matthias

https://www.crashplace.de

[Schleifdorn]

Hm,,
das würde ja bedeuten, daß der Flieger ziehmlich genau West- Ost oder andersrum geflogen sein müsste, in jedem Fall bei dieser Richtung weit an München vorbei.
Oder sind die damals bewusst Schlingel- Schlangel geflogen?

Schleifdorn

[Mabalu]

Hi!

Wenn die B-17 einen Flaktreffer bekommen hat wird diese wohl nicht mehr
richtig auf Kurs gewesen sein.

Es kann ja auch sein das die Maschine auf 20.ooo ft auseinandergebrochen ist.
Dann kommen die Teile auch fast "überall" runter.

Man müsste halt nur einen Anhaltspunkt haben.

Matthias

https://www.crashplace.de

[BERTL72]

Servus Zusammen,

zuerst möchte ich mich für die Beiträge bedanken.

Haimhausen und Günzenhausen kann man ausschliessen. Für diese beiden Abstürze liegen mir die MACR vor.

Der Flieger wurde laut Zeitzeugen in ca.8000 Meter Höhe getroffen.

Ich habe Datenbank schon durchsucht aber leider nichts verwertbares gefunden.

Grüße

Bertl

[borsto]

Hm,,
das würde ja bedeuten, daß der Flieger ziehmlich genau West- Ost oder andersrum geflogen sein müsste, in jedem Fall bei dieser Richtung weit an München vorbei.
Oder sind die damals bewusst Schlingel- Schlangel geflogen?

Schleifdorn

Das sind die. Für den Angriff auf das jeweilige Ziel gab es für die beteiligten Wings oder Groups (TBW und BG) kartenmäßig genau festgelegte Flugrouten (track charts), um Flak-Konzentrationen auszuweichen und die Jagdabwehr solange wie möglich über das Ziel zu täuschen. Wenn das selbe Ziel einige Zeit später wieder dran war, konnte eine völlig andere Route ausgewählt sein.

In der Regel wurden Flak-freie Gebiete wie die Ardennen, die Eifel, der Westerwald zum Anflug auf Kassel oder Hannover genutzt. Die Bomberformation musste dann halt eben durch die Flakabwehr von Hannover oder Kassel durch und konnte dann recht schnell über Ostfriesland zurück nach England. Genauso war es bei Angriffen auf München. Hier kommt allerdings noch erschwerend hinzu, das die Stadt sowohl von der 8. AF (stationiert in England) und der 15. AF (stationiert in Italien) angeflogen wurde.

Für jeden Angriff gibt es aber einen track-chart in den Akten. Ein Datum des Ereignisses wäre nun schon wichtig, denn dann kann man wirklich gezielt suchen.

Beste Grüße !

borsto

[BERTL72]

Hallo Schleifdorn,

Schlingel Kurs ?

Die B17 F die ich in Haimhausen gefunden habe, hat eine ziemlich gleiche Absturzlage. Die B17 die hier bei mir runterkam ( flog noch ein Stück durch das Ampertal ) wurde von Flak und Jäger über Augsburg angegriffen, der Pilot wollte vermutlich Richtung Schweiz flüchten, wurde aber bei einem der Angriffe durch Flak oder Jäger von einem Granatsplitter oder Flugzeugsplitter schwer am Kopf verletzt. ( 4239 )

Die Maschine die in Günzenhausen abgestürzt ist flog einen ziemlich geraden Kurs von München richtung Norden. Diese Maschine ist an der B 13 nach dem Maisteiger Berg abgestürzt nachdem es kurz zuvor auseinadergebrochen ist.

( 7739 )

Gruß

Bertl

Gruß

Robert

[BERTL72]

Hallo Borsto,


ich denke nicht das diese Route absicht war, da genau in dieser Ost - West Richtung war einer der Flakring vor München ?

Absicht oder eine zugewiesene Route denke ich kann man da ausschließen.





Gruß

Robert

[Mabalu]

Hallo Borsto,
Hallo Robert!

Am 31.7.44 stürzten die
42-31906, die
42-32030 und die
42-97087
in unmittelbarer Umgebung ab.

Gruss

Matthias

https://www.crashplace.de

[borsto]

Hallo Borsto,
Hallo Robert!

Am 31.7.44 stürzten die
42-31906, die
42-32030 und die
42-97087
in unmittelbarer Umgebung ab.

Gruss

Matthias
www.crashplace.de

Matthias

-42-31906 (3. AD, 94. BG) läuft gemäß KU 2691 unter "200 m SW Günzenhausen"
-42-97087 (1. AD, 457. BG, 748. BS) läuft unter KU 2596 unter "1 km W Perlach"
-42-32030 (3. AD, 388. BG, 561. BS) kann man KU 2692 zuordnen, welcher als Absturzort Schleissheim angibt.

Beste Grüsse !

borsto

[Mabalu]

Hallo!
Richtig, habe ich so auch, sollte es sich aber, wie auch im MACR teileweise steht, um eine Explosion in der Luft handeln, dann liegen die Teile ja in einem Riesen Radius verteilt.

Daher wären Namen von den 3 KIA`s oder von den angegebenen 7 POW`s hilfreich
oder gar noch besser wie im Zeitungsbericht die Motorennummer.

Grüsse

Matthias

[BERTL72]

Hallo Zusammen,

die Maschine 42 - 31906 kann ich ausschließen die Absturzstelle liegt ca 2500 m von meinem Wohnhaus, mein Vater war bei diesem Absturz Augenzeuge.

Perlach kann man meiner Meinung auch ausschließen ist zu weit weg von Bergkirchen ?

P.S.

Die Maschine die in Schleißheim gelistet ist vermute ich auf der ehemaligen Panzerwiese. Östlich vom Schleißheime Flugplatz.

Schöne Weihnachten

Robert ( Bertl )

[SGT K]

Du brauchst die Motornummer um sie mit den MACRs abzugleichen. Danny

[Mabalu]

Hi Danny!

Hatten wir jetzt auch so abgeklärt, das ist der sicherste weg.
Grade wenn in dem Bereich so viele Maschinen abgestürzt sind.

Grüsse

Matthias