Waffenentsorgung WW II: Patronen gefunden

[lsmth]

Hallo,

bin relativ neu hier... hier mein Vorstellungsthread http://www.schatzsucher.de/Foren/showthread.php?t=34665

nur zur sache:

Es gibt bei uns ein Waldstück in dem ich aus Quellen älterer Leute erfahren habe, das kurz vor dem Einmarschieren der Amerikaner 1945 dort Waffen der Wehrmacht vergraben wurden. Im besagt Waldstück konnte ich leider nichts finden. Als ich mich schon auf den Nachhauseweg machen wollte viel mir ein kleiner Graben auf. Könnte ein alter Weg sein oder ein Schützengraben. Obwohl mir das mit dem Schützengraben eigentlich gar nicht sein kann weil in unserer Gegend eigentlich nie Kampfhandlungen stattfanden. Nun gut entlag dieses Weges hab ich nun gesucht und siehe da einige Patronenhülsen gefunden. Nun kenn ich mich mit Patronenhülsen aber gar nicht aus. Kann mir vielleicht jemand sagen woher sie stammen?

Sind das deutsche Hülsen, oder vielleicht amerikanische? Und was haltet ihr von diesem Graben was könnte das sein? hier einige Fotos.

Zu den Patronen, sie sind 10,5 cm lang dort wo der Gewehrbolzen einschlägt haben sie einen Durchmesser von 2,0cm und vorne an der hülsenöffnung haben sie einen Durchmesser von 1,4 cm.

Die Bilder von dem "Graben" sind leider in schlechter Qulalität da ich sie nur mit dem Handy gemacht hab.

Bild 1: "Graben"
Bild 2: "Graben"
Bild 3: Gefundene Patronen
Bild 4: Patrone mit den Prägungen
Bild 5: lol schlechte Skizze der Prägungen, 4 TW; DM 42; L0 oder LO 43, SL 13; DM 13; L43

Wo kann ich den rausfinden was diese Prägungen heißen oder weiß es jemand ? Schon mal vielen dank...

gruß

tobi

[Phillip J. Fry]

Das sind Kartuschen von einem überschwerem Browning MG,
cal.50 (12,7mm).

Wurde auf alliierter Seite verwendet.

Hier ein Link über Bodenstempel:

http://cartridgecollectors.org/headstampcodes.htm

[king-bo-ho]

Wenn dir Leute das erzählt ahben, wird auch irgendwas wahr sein.
Du musst den Wald einfach mal ein paar mal absuchen. Und wenn da schon Patronen liegen, liegt da auch ganz sicher noch was anderes.
Ich habe bei solchen Geschichten meisten Erfolg gehabt...

Gruß
Jannes

[lsmth]

Super, für eure schnellen antworten und die super links... werd natürlich da mal weitersuchen... war noch ein paar empfehlungen hat kann ruhig weiterposten... würd mich interessieren was andere dazu meinen

[carpkiller]

Wenn dir Leute das erzählt ahben, wird auch irgendwas wahr sein.
Du musst den Wald einfach mal ein paar mal absuchen. Und wenn da schon Patronen liegen, liegt da auch ganz sicher noch was anderes.
Ich habe bei solchen Geschichten meisten Erfolg gehabt...

Gruß
Jannes

ich auch
Für mich sieht der Graben auch jünger aus, die Bäume sind anscheind nicht sehr alt, warum sollte in 60 Jahren dort kein Baum gewachsen sein??verstehst du??

Mfg
Carpkiller

[Stonewall]

Meiner Meinung nach ist das kein Graben, sondern entweder ein alter Weg oder ein neuerer Trampelpfad.

Grüße,
Stonewall

[lsmth]

Das sind Kartuschen von einem überschwerem Browning MG,
cal.50 (12,7mm).

Wurde auf alliierter Seite verwendet.

Hier ein Link über Bodenstempel:

http://cartridgecollectors.org/headstampcodes.htm

Nach dieser Seite aber, bedeutet aber

DM 1 - Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.-G., , Früher Lorenz , Karlsruhe, Germany

wie biest du auf das Browning MG gekommen? auch durch diese seite? oder hast du das anders rausgefunden??

[Phillip J. Fry]

Das sind definitiv cal.50-Hülsen.

Hülsenmaße:

Länge der Hülse = 99mm

Durchmesser des Hülsenboden = 20mm


Benutz doch mal die Suchfunktion hier, gebe .50, oder BMG ein!

[lsmth]

ich auch
Für mich sieht der Graben auch jünger aus, die Bäume sind anscheind nicht sehr alt, warum sollte in 60 Jahren dort kein Baum gewachsen sein??verstehst du??

Mfg
Carpkiller

meinst du das dort früher keine bäume standen und man den graben erst nach den "graben" oder "weg" erst nach dem zweiten weltkrieg ausgehoben hat? dann müsste man aber doch schon damals auf patronen gestoßen sein. Die Hülsen lag so 10 - 20 cm tief im boden...

[curious]

Der Graben sieht eigentlich eher nach einem Hohlweg vom Holzrücken. (mit Pferden Baumstämme ziehen)

[Drusus]

Nach dieser Seite aber, bedeutet aber
DM 1 - Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.-G., , Früher Lorenz , Karlsruhe, Germany

Du warst eine Zeile zu tief!

DM = Des Moines Ordnance Plant, Des Moines, Iowa. Und das sind wirklich BMG .50, wie Phillip schon schrieb. Hier gibt’s einen Wald, in dem auch etliche davon verteilt sind, aber die kamen dort mit 80%iger Wahrscheinlichkeit vom Himmel. Das BMG war nämlich die Standard-Bewaffnung so ziemlich jeden US Kampfflugzeugs im 2. WK und die Jagdmaschinen haben die Hülsen einfach zu Boden geworfen.

Viele Grüße,
Günter

[lsmth]

Du warst eine Zeile zu tief!

DM = Des Moines Ordnance Plant, Des Moines, Iowa. Und das sind wirklich BMG .50, wie Phillip schon schrieb. Hier gibt’s einen Wald, in dem auch etliche davon verteilt sind, aber die kamen dort mit 80%iger Wahrscheinlichkeit vom Himmel. Das BMG war nämlich die Standard-Bewaffnung so ziemlich jeden US Kampfflugzeugs im 2. WK und die Jagdmaschinen haben die Hülsen einfach zu Boden geworfen.

Viele Grüße,
Günter

Hallo,

du hast recht, die Browning wurde tatsächlich ziemlich oft in flugzeugen eingesetzt. Aber sie kam auch auf Panzern oder anderen Fahrzeugen zum Einsatz. Und sogar die Infanterie hat sich mit sich rumgeschleppt. Deswegen kann man nicht eindeutig sagen von wo die gefundenen Hülsen herkommen. In meinem Fall liegen sie ziemlich verstreut, so immer ca 2-3m auseinander, deswegen geh ich jetzt nicht von einem am boden stationiertem mg aus. Ich denk mal das es auf einem Fahrzeug montiert war.

Hier ein paar Links, dort steht das das Browning auch von der Infanterie eingesetzt wurde:

http://www.waffenhq.de/infanterie/m2browning.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Browning_1919A4_Machine_Gun

[lsmth]

also ich hab das gebiet nochmal abgesucht und noch 15 weitere gleiche patronenhülsen gefunden... Ich gehe mitllerweile auch davon aus, das die patronen von einem flugzeug abgefeuert wurden. Dafür sprechen diese Gründe

- die patronen liegen alle nicht auf einem haufen sondern sind über ein kleineres gebiet verteilt

- keine Kampfhandlungen in dieser gegend

- In der Flucht der Gegend in der ich die patronenhülsen gefunden hab, liegt ein kleines Dorf, das im zweiten Weltkrieg von Flugzeugen angegriffen wurde, da man dort einen Gefechtsstand der SS vermutete

was denkt ihr?

[Sucher84]

hey ismth,

komm aus augsburg und bin relativ neu. hättest mal lust mit mir gemeinsam zum sondeln zu gehn? schick mir dann bitte deine icq bzw. deine e-mailadresse zu weil ich leider noch keine pn verschicken kann.

[Steinzeug]

Patronenhülsen

Hi lsmth,

die Hülsen stammen sicher aus einem Flugzeug, in unserer Gegend kam es, von ein paar symbolischen Schüssen bei der Einnahme einzelner Dörfer mal abgesehen, zu keinen nennenswerten Kampfhandlungen.

Allerdings haben gegen Ende des Krieges allierte Jabos in Ermangelung echter Ziele auf alles gefeuert, was sich am Boden bewegte. Da wurden Heufuhrwerke, Bauern bei der Ernte und Kühe angegriffen. Auch einzeln stehende Gebäude, wie kleine Kapellen am Wegesrand, waren als Ziele sehr beliebt. Die Kapelle an der B 16 zw. Schöneberg und Breitenbrunn z.B. hatte einige Einschußlöcher von .50 Geschossen. Inzwischen ist sie frisch verputzt.

Grüße aus der Nachbarschaft, Jo.