Hohlgangsysteme - Eingangsverteidigung

[bolitho]

hallo allerseits,

mal (ausnahmsweise) eine allgemeine Frage zu HGSen:
Bei den paar mir bekannten Anlagen (z.B. Niedersimten) ist keine Eingangsverteidigung, wie sie fast jeder normale Westwall-Bunker aufweist, zu erkennen. Hat man sich da ganz auf die im Ernstfall in der Nähe stationierte Infanterie verlassen? Ich stelle mir halt nur (wohl naiverweise, bin kein Militär-Experte) vor, daß man mit einem Kommando-Unternehmen (z.B. Fallschirmjäger) so eine Anlage von der Stollenseite hätte angreifen können. Zumindest in Niedersimten ist kein den Eingang flankierender Bunker in der Nähe, soweit ich weiß.
Ich möchte aber nun natürlich keine Debatte über die Erfolgswahrscheinlichkeit eines solchen Angriffs lostreten....
Und das der Westwall militärisch auch an anderen Punkten damals nicht mehr so up to date war, ist mir schon bewusst....

Gruß,

Thomas

[20P7]

Hi, soweit ich weiß, waren doch Eingangsverteidigungen in den Hohlgängen, Aussparungen mit MG-Scharten oder Gewehrscharten... zumindest so geplant, bei einigen Hohlgangsystemen waren auch Eingangsbauwerke geplant, ähnlich wie bei der Maginot-Linie, entweder mit MG-Scharten oder Schartentürmen, als Nahverteidigung.

Andererseits mußt Du Dir vor Augen führen, das keine Hohlganganlage, abgesehen vom Isteiner Klotz, endgültig fertig gestellt war. Weder komplett vorgetrieben, noch betoniert, oder armiert... alles reiner Behelf. Demensprechend wurden diese wohl nur durch Wachen in Feldstellungen oder naheliegende Bunker verteidigt... oder auch gar nicht

Gruß Markus

[bolitho]

Hallo Markus,

stimmt natürlich., daß die Anlagen zum großen Teil mitten im Bau waren..
wer weiß moch was zu den Planungen?
steht sicher alles im B&B... der "Westwall-Bibel"...

Gruß,

Thomas

[20P7]

So ist es... die Bibel für den Westwallforscher

Hat mich damals einen A.... voll Geld und einen dicken Streit mit meiner (mittlerweile) Ex-Frau gekostet

[Vimoutiers († 2010)]

Diese Bibel gibts zur Zeit für 505 Euro im ZVAB, bei einem belgischen Antiquariat in Brügge.

Link anklicken, Bettinger eingeben, Suchen, Kaufen

[BVK]

Tja, was soll ich sagen...

So ist es... die Bibel für den Westwallforscher

Hat mich damals einen A.... voll Geld und einen dicken Streit mit meiner (mittlerweile) Ex-Frau gekostet

Na Markus,
680,00 DM waren doch wohl nicht der Grund dafür
Wohl eher die Zeit, die damit verbracht hast die Wälzer durchzuarbeiten

Ps: B/B ist noch zu haben!!! Umgerechnet auf Euro rd. 347 Stücke!!! Lieferzeit ca. 1 Woche.
Er ist Standartwerk. OK. Aber Bibel? Zumindest aber absolut seinen Preis wert!!! (was ich heute querlesend bislang feststellen konnte. Mir fehlt ein weinig aber der Bezug zu NRW und zum südlichen Bereich.

[Vimoutiers († 2010)]

Hi, soweit ich weiß, waren doch Eingangsverteidigungen in den Hohlgängen, Aussparungen mit MG-Scharten oder Gewehrscharten... zumindest so geplant, bei einigen Hohlgangsystemen waren auch Eingangsbauwerke geplant, ähnlich wie bei der Maginot-Linie, entweder mit MG-Scharten oder Schartentürmen, als Nahverteidigung.

Außerdem gab es in den Hohlgängen Panzertüren mit Schießscharten, die eine abschnittsweise Verteidigung ermöglichten (im Lageplan von Buchwäldchen kann ich so z.B. mehr als 10 Panzertüren erkennen).

Aber entscheidend ist wohl Markus' Aussage, dass bei den HGS Eingangsbauwerke geplant waren, die nicht mehr verwirklicht wurden.

[BVK]

B/B noch zu haben

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[Eifelgeist]

Ja was sehe ich da, wenn ich - mühsam - meine Beiträge erstelle.
500 Teuronen!!!!????
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Jo, ist zum Preis von 347,70 € für beide Bände im Sortimentsbuchhandel lieferbar. Oder über Suchmaschinen (Google) Bettinger/Büren: Der Westwall eingeben. Dann wird man auch fündig! Lieferzeit ca. 10-20 Tage ...

Gruß
Eifelgeist

[20P7]

So teuer das Ding mittlerweile, Boah eh...

Ich geb´s aber nicht her, bevor ihr auf die Idee kommt zu fragen

Ne Scheidung kostet zwar Geld, aber so nötig hab ich es nicht

Spaß bei Seite, steht wirklich leider nicht so viel über NRW und RP oder BW drin. Liegt halt wohl daran, das die meisten Studien zu Regelbauten im Saarland gemacht wurden, da hier die meisten Bauwerke intakt erhalten sind, und die vorhanden Ruinen zu der Zeit auch kaum übererdet waren, was in den andern Ländern leider nicht der Fall war. Ist halt schwer alles über die Trümmer zu bestimmen oder zuzuordnen. Aber ansonsten ein sehr gutes Werk, die Herren könnten aber mittlerweile mal ein Update machen, es gibt nämlich viele neue Erkenntnisse über gewisse Bauwerke usw.

Kenne die Herren Bettinger, und Wolf im übrigen persönlich, waren im November in unserer Westwallaustellung. Wurde teilweise ein längeres Gespräch

Gruß Markus

[regelbauer]

Sonderangebot

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[Eifelgeist]

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Und die Versandkosten (8 kg + Verpackung) betragen bei UPS Worldwide Expedited über 150,– €, DHL (umgekehrte Richtung) mindestens 52,– €.

Für ein gebrauchtes (antiquarisches) Werk ...

Gruß
Eifelgeist

[bolitho]

oha,

bei den Preisen würde ich auch Probleme mit meiner Frau bekommen....

Daher umso mehr: Vielen Dankl für die Info´s !!

Die Sache mit den Panzertüren klingt plausibel und daß die nicht mehr da sind ist ja auch klar... wurden wohl entweder garnicht erst eingebaut oder zum Atlantikwall entfernt oder eben nach 45....

Gruß,

Thomas

[bunkervos]

Der Westwall Bibel

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Hallo Leute

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Sie kuennen sich auch bei Ihnen abonieren auf Ihren News Letter und bleibe dann immer informiert welche neue Buecher sie zum verkauf haben.

Gruss
Bunkervos

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