Bunker Westwall Google Nr. 1259

[beobachter]

hier mal ein paar Bilder von diesem leider gesprengten Bunker.....
Wer weis welcher Typ es war?

Bunker 1258 ist in ähnlichem Zustand und ca 500 m westlich ist ein nicht von Google verzeichneter Bunker 1269 war nicht zufinden

[Niels]

Hast du nicht noch mehr Bilder??? Vll. welche die einem einen besseren Überblick verschaffen?!?
Würd aber mal die vermutung äußern, das das vll. ein Gruppenunterstand ist...

Niels.

[beobachter]

so dann mal noch nen paar Bildchen

der ganze Bunker hatte ne Länge von 15-20 Metern schätz ich mal

[Niels]

Hmmm... schwierig - Bin am "Bücherwälzen"...

Niels.

[Niels]

Ich kann den genauen Typ nicht finden...
Ich bleib dabei - es ist ein Gruppenunterstand (sind ja keine großen Scharten auf den Fotos zu sehen) mit gedecktem Zugang

Ich hoffe ich hab dir ein bissel geholfen!?!?

Niels.

[aurora]

Hi, kannst du mich aufklären und verraten was du mit "st ein nicht von Google verzeichneter Bunker" meinst ?

Gruß Willi

[beobachter]

hier der Link zu den Platzmarken

http://bbs.keyhole.com/ubb/showflat.php?Number=287507

für alle die ihn noch nicht kennen ...


B.

[beobachter]

Ergänzung

Da ja in Wirklichkeit wohl über 14000 Bunker, Unterstände etc. gebaut wurden sind bei GF gerade mal etwas über 1400 verzeichnet also so um die 10 %.

In sofern stand da halt einer rum bzw. steht da einer oder zwei rum die bei Google nicht erfasst wurden. Leider auch gesprengt. Wie der größte Teil der Pfälzischen Bunker wohl Sprengungen zu Opfer gefallen sind... Sind aber auch in diesem Zustand noch beeindruckend...

B.

[aurora]

Danke für den Link, passt ja prima, da ich am Wochenende mal wieder nen Westwall-ausflug mache :-)

[beobachter]

naja

bin guter Hoffnung alsbald Karten zu bekommen die exakter sind ...

aber immerhin schon interessant auch wenn 90 % fehlen

B.

[blashyrk]

schon mal an einen artilleriebeobachter gedacht? regelbau 509 kommt mir da in den sinn. gruppenunterstand (mit gedecktem zugang) ist nicht ausgeschlossen aber für mich eher unwarscheinlich.
gruß, blashyrk

[Niels]

artilleriebeobachter
Kann´s natürlich auch sein...!!!

Niels.

[BVK]

schon mal an einen artilleriebeobachter gedacht? regelbau 509 kommt mir da in den sinn. gruppenunterstand (mit gedecktem zugang) ist nicht ausgeschlossen aber für mich eher unwarscheinlich.
gruß, blashyrk

Ich denke genau umgekehrt.

Aufgrund der Maße von @beobachter im Beitrag #3 und der Fotos, tendiere ich zu einem Gruppenunterstand.

Der Artelleriebeobachter - RB 509 - passt von den Maßen ( 6,25 x 10,10 m) nicht, ebenso wenig die gezeigten Fotos.

An dieser Stelle die Frage, was für einen RB Du da eingestellt hast, einen RB 509 mit Flankierungsmauern in Hanglage?


Bei der Anlage von @beobachter tippe eher auf einen RB 128 in Hanglage.

Nachgeschaut habe ich bei:
Quelle:
Der Westwall zwischen Niederrhein und Schnee-Eifel / Manfred Gross
Rheinland-Verlag, Bonn 1982; IS BN 3-7927-0644-X

Den RB 128 beschreibt er dort auf S. 168 (Zitat):
8,60 x 17,60 m großer Bunker (Abb. 102). Die Anlage hat zwei seitlich angeordnete Eingänge. Je nach Lage im Gelände legte man vor den Eingängen trogförmige Betonverstärkungen an, diese mündeten in Laufgräben und ermöglichten eine gedeckte Annäherung auch im Vorhang

Die Abb. 102 habe ich mit den Angaben von @beobachter und seinen ca. Maßen als ergänzte Skizze angefügt.

Wenn es ein RB 128 sein sollte, müsste sich an der anderen Seite des Bunkers eine ähnliche Eingangsituation feststellen lassen, ob nun mit oder ohne Betonverstärkung - Treppenabgang.
@beobachter: hast Du da nachgeschaut?

Hanglagen haben häufiger bei diversen Regelbauten zu Sonderkonstruktionen zur ursprünglichen RB-Form geführt.
Als Beispiel s. Anhänge einer Skizze und Fotos eines RB 10 a.

[blashyrk]

der regelbau 509 den ich meine ist der standard regelbau "behelfmäßiger artillerie-beobachtungsstand" (bettinger/bueren band 2 seite 184).
allerdings hast du mit den maßen recht, der 509er ist zu klein.
den gruppenunterstand hatte ich ja nicht ausgeschlossen (hatte ja den gedeckten zugang erwähnt), dachte jedoch nicht an die SK´s für hanglagen.
ich denke du liegst mit deiner vermutung richtig!
gruß, blashyrk

[BVK]

@blashyrk
B/B und Gross liegen wg. beim 509 auf einer Wellenlänge. Ich habe G. gewählt.

Ob ich richtig liege, weiss ich nicht. Da erwarte ich eigentlich ergänzende Angaben von @beobachter.
Aber tendenziell meine ich, dass es ein RB 128 ist.
Was mich dabei allerdings auch noch irritiert, sind die "Versätze" in der Längsseite des Bunkers s. Foto im Eingangsbeitrag.
Ob die allein von der Sprengung herrühren?

Eine Frage hast Du mir noch nicht beantwortet:
Was für eine Anlage (RB) ist das auf Deinem Foto?

Gruß
BVK