bodenlose Unverschämtheit

[Claus]

willst du

eine Antwort auf die Frage?

Obige Zeitungsausschnitte von Mgrafzahn belegen doch die Ehrlichkeit des Verkäufers. Sie decken sich 100% mit seinen Angaben

Aber auch, wenn einige (mich eingeschlossen) hier nichts Böses dran erkennen können, ist es kein Grund über Eitschmann herzufallen (@VR6Treter!)
Er sieht das halt nun mal anders und das ist sein gutes Recht.

claus

[milosa]

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Obige Zeitungsausschnitte von Mgrafzahn belegen doch die Ehrlichkeit des Verkäufers. Sie decken sich 100% mit seinen Angaben

Aber auch, wenn einige (mich eingeschlossen) hier nichts Böses dran erkennen können, ist es kein Grund über Eitschmann herzufallen (@VR6Treter!)
Er sieht das halt nun mal anders und das ist sein gutes Recht.

claus

Hallo claus,

das seh ich anders.
"Salestalk", Verkäufergeschwätz finden wir nicht nur in Foren. s.u.
Exsitieren die Briefe zwischen H. Carter und dem Fürsten? s.u.

Besser als über Zeitungsberichte zu diskutieren sollten wir Quellen auf ihre Verläßlichkeit prüfen. In den genannten Zeitungsberichten wird nichts bestätigt. Diese beruhen nur auf einem Interview mit dem Verkäufer.

Ist der IBIS echt und ist der Preis angemessen?


Viele Grüße
milosa

...
Berhard Müller, London, UK 30.12.2004 20:26:49 Uhr

Der "Heilige Ibis" stammt aus dem Grab des Tutechamum und wurde von Howard Carter dem Fürsten Bentheim geschenkt, mit dem er eine Zeitlang studierte. Wie das gute Stück auf den Kanonenplatz gelangte weiß ich nicht. Im British Museum gibt es noch Unterlagen von Howard Carter, in denen ich auch Briefe zwischen H. Carter und dem Fürsten gefunden habe. In einem Brief bedankt sich der Fürst für das Geschenk einiger Funde aus dem Grab des Tutenchamun.

British Museum

[Mgrafzahn]

Ne Ne, weiter oben steht doch ein Entstehungsdatum 18/19 Jh. da waren die alten Ägypter schon alle mumifiziert. Ich schätze mal das ist eine Touristenmitbringsel

[VR6Treter]

@Claus da haste natürlich Recht mann kann ja auch geteilter Meinung sein bei so einem Thema mann muss ja nur nicht gleich so auskreisen und Hammer werfen.

Viel Interessanter wäre es doch vielleicht mal mit dem Besitzer kontakt aufzunehmen und die ganze Sache mit ihm zu bereden, denn wenn ernstes Interesse besteht zu bestimmen woher es stammt, und das Finanzielle nicht im Vordergrund steht ist er vielleicht auch einsichtig und lässt mit sich reden.

Desweiteren sollte mein persönlicher Angriff nur aufzeigen wie es dem Besitzer des "IBIS" gehen könnte falls es auch ein Leser dieses Forums sein sollte.

Ergo nüscht für unjut und n schönet Wochenende.

mfg

jörg

[Eitschman]

nun, ich will hier und auch anderwo niemanden anpi.. Ich finde es nur nicht OK wenn ein offensichtlich wertvolles, historisches (Fund-)Stück auf eine solche Art bei ebay verscherbelt wird. Je nachdem wer das ersteigert verschwindet das auf ewig in irgend einer dunkeln Ecke und ward nicht mehr gesehen...

Mal ganz angesehen davon: soweit mir bekannt ist ist der fürstlichen Kanzlei nie angeboten worden den Ibis zu übernehmen...

[mine1609]

Guten Abend zusammen!
Zu Eitschman möchte ich sagen:Ich habe mich mit dem Fürtsen auf Schloß Rheda getroffen und ihm das Stück vor etwa einem Jahr gezeigt.
Er zeigte damals schon kein Interesse, als er erkannte, daß es sich nicht um ein Teil des Wappens handelte, wie vom Museum zuvor vermutet.
Dann habe ich auf sein Anraten hin weiter gesucht.
Mit der Fürstlichen Kanzlei hatte ich vor Sylvester noch Kontakt und ich habe per email die Zeitungsausschnitte mit Bitte um Rückmeldung zugesandt. Vergebens!!
Ich habe mich an die Zeitung gewandt, da ich mir keinen Rat mehr wußte und gehofft habe mir könne jemand aus der Bevölkerung helfen.
Ich habe wirklich alles versucht.
Bin durch ganz Deutschland gefahren und wurde immer weiter geschickt.
Die Stadt und auch daß Schloßmuseum (PS:solche Exponate würden auch nicht im Schloß Hohenlimburg ausgelegt werden ,da daß Museum nach Schloß Werdringen umgezogen ist) waren auch nicht interessiert, da die Weitersuche zu Kostenintensiv wäre.

Ich habe die Anzeige bei ebay geändert, den Preis auf meine Fahrkosten reduziert und im Text noch deutlicher gemacht, daß ich jemanden suche, der ernsthaft weiterforscht. Ich bin bestimmt keine Lügnerin und alles was ich beschrieben habe ist wahr und ich habe auch Zeugen dafür!
Ich habe keinen Grund dafür irgendjemanden einen Bären aufzubinden, was hätt ich davon? Ich sage nur die Wahrheit.
Hätte ich in München den Fund analysieren lassen, hätte das sehr viel Geld gekostet. Dr.G. hat ihn unter ein Microskop gelegt und so das wahrscheinliche Alter bestimmt.
Nun ja, ich denke,daß ich nix verbotenes mit dem Angebot bei ebay tue.
Ich möchte nur das sich jemand weiter darum kümmert. Ich werde mir die Erfolgsergebnisse auch mitteilen lassen!!
Was hätte ich denn noch tun sollen??
Da bei ebay Millionen Leute zusehen, hätte es ja auch sein können, daß sich jemand meldet der mir Näheres sagen kann, deshalb war der Preis auch Anfangs so hoch.
Ich will um Gottes Willen keine Kohle damit machen.
Aber wenn ich es nicht weitergeben kann, werde ich es behalten und vielleicht irgendwann dann weitersuchen!
Nur denke ich ,daß ich mit 2 Jahren genügend Zeit damit verbracht habe zu suchen und ich bin schon soweit gekommen!

Übrigens!: Als ich (28J.) ein kleines Kind war wußte ich nicht was das hätte sein können. Ich war mit meinen Großeltern fast jedes Wochenende am Schloß(wegen der Schwarzen Hand und weil mir gesagt wurde wenn die Fahne weht kann ich eine Prinzessin sehen! Kinderträume;-).
Ich habe an den Kanonen gespielt und es war ein Erdklumpen den ich gefunden hatte. Er schimmerte an einer Ecke goldfarben(ganz wenig). Als Kind habe ich meinen Schatz mitgenommen und erst zu Hause wo ich ihn mittels einer Drahtbürste mit Opa saubergemacht habe kam dieses Ding zu vorschein. Von da an war es mein Glücksbringer!
Mein Opa dachte damals es sei ein Fensterhaken .

[mine1609]

PS: Wenn sich jemand per email mit mir in Verbindung setzen möchte.Das geht auch über Fragen an den Verkäufer bei ebay. Irotzalledem wünsche ich noch einen schönen Abend. Lieben Gruß Yasmin.

[Eitschman]

Hallo mine1609

Ich habe niemals dich niemals als Lügnerin bezeichnet oder dich in irgend einer Weise beleidigen oder verunglimpfen wollen.
Ich finde/fand es nur nicht OK ein offensichtlich historisches Fundstück so "verscherbeln" zu wollen. Meiner Meinung nach gehört der Ibis in ein Museum zur genaueren Untersuchung bzw. in eine Ausstellung.
Zum Thema Kanzlei kann ich nur sagen das ich mit einem sehr engen Mitarbeiter des Museums bzw. der Kanzlei gesprochen habe, und der wusste nix davon. Da scheint irgendwo eine Information auf der Strecke geblieben zu sein...

Also, wenn ich dich in irgend einer Weise persönlich verletzt haben sollte, dann entschuldige ich mich hiermit in aller Form und bitte um Verzeihung.

mfG
Andreas

Ps.: Evtl. werd ich den Ibis ersteigern und dem Schloßmuseum oder einem anderen Museum zur Verfügung stellen. Das hängt aber vom Preis ab, ich bin Student...

[Rotti]

@ eitschman:Naja,kauf das Ding halt,um es der Allgemeinheit zu erhalten- ist doch ein feiner Zug von Dir!
Hoffen wir nur, daß Dir die Leute dann nicht dasselbe sagen, wie hierzulande die Jungs von diversen anderen staatlichen Stellen bei Römermünzlein:

"Interessiert uns nicht, haben wir Zentnerweise in blauen Chemiefässern im Keller. Arbeit für die nächsten 300 Jahre. Nehmen sie´s mit nach Hause oder werfen sie´s weg!"

Denkmalpflege und Archäologie in Deutschland.....

Oder Du kaufst es und die Behörden werden plötzlich wach weil irgendwer "oben" gerüffelt wurde und Schei*e nach unten fließt? Dann kommen irgendwelche Dummköpfe und bezichtigen Dich der Hehlerei und der Verschleppung von Kulturgütern? Da kommt richtig Freude auf!

Im besten Fall hast Du allerdings ein Stück, das wohl kaum einer von uns je unter der Sonde haben wird und eine Story, die Du Deinen Enkeln erzählen kannst! Studium hin oder her- Geld kommt schon mal wieder...aber sowas?

Rechtlich -ohne Gewähr - ist der Fund im Moment des Ereignisses 50% der des Finders und 50% der des Grundbesitzers. Bei hervorstechender kultureller Bedeutung (a la Sonnenscheibe) hat die Archäologie soweit mir bekannt ist eine Art Vorkaufsrecht. Das verjährt auch nur bedingt. Bei "harmlosen Dingen" verjährt´s nach ner Zeit, bei wichtigen Kulturgütern wie z.B. dem Bernsteinzimmer nicht.
Fragt mal MasterThief. Der ist vom Fach....

@Mine: Willkommen im Forum!
Cool daß Du hergefunden hast. Manchmal geht´s etwas hoch her.
Bleib da, schau Dich um und hab Spaß!
Gute Initiative übigens!

CU

[basti]

wenn alle menschen so wären wie eitschmann bräuchten wir keine kirchen mehr wirklich

man kann sich ja echt mal anstellen

es wurde weder der ötzi noch das bernsteinzimmer usw gefunden

hast du eigendlich eine ahnung was in den keller der museen verschimmelt weil sie keinen platz haben????

und du machst hier so einen stress wegen nem messing kranich kopf

echt es gibt sicherlich dinge die wichtiger wären als sowas

du kannst den vogel ja kaufen und dann jedem museum zeigen und deine geschichte erzählen usw dann werden sie sagen **ojaa welch prächtiger fund aber leider haben wir keinen platz, schönen tag noch** und wenn du draussen bist haben die das grinsen in den gesichtern.

echt wirklich nun göhn ihr die paar euros für den vogel und gut ist
wenn du so scharf darauf bist dann kauf ihn dir oder lass es

schlimm wirklich


netten gruss basti

[Mgrafzahn]

Nein ,

siewerden Ihm einen Vogel zeigen

[basti]

einen ibis??

gröhll


gruss basti

[karinbarbara]

viel glück

PS: Wenn sich jemand per email mit mir in Verbindung setzen möchte.Das geht auch über Fragen an den Verkäufer bei ebay. Irotzalledem wünsche ich noch einen schönen Abend. Lieben Gruß Yasmin.

Hallo Yasmin
Man findet manchmal seltsame Dinge.Legt sie weg ohne den Wert zu kennen.
Ich glaube Dir das Du den Ibis gefunden hast und nachgeforscht hast. Menschen sind seltsam. Jedenfalls wünsche ich Dir Glück.
Gruß Karin

[basti]

karin und die seltsamsten menschen haben sich hier getroffen aus welcher gemüts stimmung auch immer

ich zähle mich natürlich auch dazu


gruss basti

[Wanderer]

ich kann da auch nix verbotenes entdecken, zumal der sogar noch die Vorgeschichte gepostet hat...hört mal auf euch wie die Hobby-Polizisten aufzuspielen, sind doch alles Gleichgesinnte!!! Neid ist fehl am Platz!