Störung der Totenruhe

[Donnerstag]

Wir hatten hier gestern bei einem internen Treffen im kleinen Kreis die Diskussion zum Thema Störung der Totenruhe. Der Begriff ist ja klar definiert. Aber ab wann ist es Archäologie? Gibt es da einen Zeitrahmen?

Die Gefallenen WKII die irgendwo in Eile verscharrt wurden oder in einem Bombentrichter verrotten fallen unter diesen Aspekt. Die aus WKI auch noch?, nordische Kriege? Napoleonische Feldzüge?
Der Definition nach wäre sogar Pharaonengräber betroffen, da selbige ja kaum ihr Einverständnis gegeben haben.

[dcag99]

schau mal hier:

http://www.erika-mitterer.org/dokumente/ZK_2014-2/lippert_archaeologie-totenruhe_2014-2.pdf

es gibt wohl keine feste juristische definition.

grundsätzlich darf aber eine behörde die totenruhe aufheben.

edit: juristisch werden Überreste wohl nach der Totenehrungszeit als Sache behandelt.
siehe dazu hier: http://www.zeit.de/2013/19/mumien-museen-grab/seite-2

[Donnerstag]

Selbst als absoluter Laie sehe ich in beiden Beiträgen so viel Widersprüche, so dass sie mit "unausgegoren" sehr zuvorkommend bewertet werden. Nur mal einer von etlichen Widersprüchen, der bezeichnend ist " Es gibt aber Ausnahmen, so etwa bei jüdischen Friedhöfen, die auf Ewigkeit angelegt sind, womit eine zeitlich nicht endende Totenruhe vorgegeben ist".

Aha, die Mumien waren also nicht für die "Ewigkeit" angelegt.

Interessant finde ich diese Aussage, die zwar nicht meinen Moralvorstellungen entspricht, aber zumindest nachvollziehbar ist:

"Gewöhnlich wird in der Rechtssprechung die Meinung
vertreten, dass der Schutz nach Verwesung der Leiche zu
Ende sei. Daher ist ein Skelett auch keine Leiche. Für Gräber,
die archäologisch erforscht werden, gibt es demnach auch
keinen strafrechtlichen Schutz mehr, da die untersuchten
Gräber Skelette oder mumifizierte Beisetzungen enthalte"

[aquila]

Da dieser Begriff der "Totenruhe" nicht fassbar ist, und da unsere Erdoberfläche und ihre unteren Schichten aus totem nur besteht, wurde die Begrifflichkeit des unbefugten Eingriffes in die Gesetzestexte eingegliedert.

Ähnlich also der Genehmigungspflicht zum Umgang mit dem Metalldetektor.

LG Aquila

[ghostwriter]

>>> https://dejure.org/gesetze/StGB/168.html

was bitte ist daran nicht "fassbar"?

oder daran:

>>> https://dejure.org/dienste/lex/StGB/168/1.html

[Donnerstag]

Wie Aquila schon schrieb, der Begriff Totenruhe? Steht doch eindeutig da. Ich versteh Deine Frage nicht?
.

[Shakerz]

Für das genannte Beispiel kann -wenn überhaupt- nur der Absatz 2 einschlägig sein. Und hier bedarf es schon mal der Klärung, was als Beisetzungsstätte zählt und was nicht. Ich darf mal im nachfolgenden Link auf Randnummer 63, Seite 484, verweisen. Da ist die Problematik anschaulich erklärt.

https://books.google.de/books?id=kEJu-lPj8_8C&pg=PA484&lpg=PA484&dq=beisetzungsst%C3%A4tte&source=bl&ots=bBhmG8pLAz&sig=wr5tI2kHG1usWihWM1B-QKbD9UA&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjPx_SC1e3NAhUKshQKHaGEDZcQ6AEIJjAE#v=onepage&q=beisetzungsst%C3%A4tte&f=false

Meines Erachtens wird in der Mehrzahl der Fälle eine Sachbeschädigung vorliegen u. keine Störung der Totenruhe. Im Übrigen liegt (straffreie) Archäologie dann vor, wenn es von der zuständigen Behörde genehmigt wurde. Auch die Herren der Wissenschaft benötigen eine Grabungsgenehmigung.

[Frank Enstein]

Hirnrissige Diskussion. Mord verjährt nach dem Gesetz auch nicht, sollen wir jetzt jede Leiche der vergangenen Jahrhunderte obduzieren lassen und bei Mord Ermittlungen einleiten? Das ganze ist eh ein Gummi§, es wird immer so ausgelegt wie es paßt

[Zappo]

Wir hatten hier gestern bei einem internen Treffen im kleinen Kreis die Diskussion zum Thema Störung der Totenruhe. Der Begriff ist ja klar definiert. Aber ab wann ist es Archäologie? Gibt es da einen Zeitrahmen?…...

Ich glaube jetzt nicht, daß man das am zeitlichen Rahmen (z.B. ägyptische Mumien belästigen ist ok) festmachen kann. Da spielt auch mit rein, in wieweit die Nachfahren die Forschung akzeptieren.

http://www.zeit.de/1994/32/vom-museum-ins-grab

gruß Zappo

[ghostwriter]

Hirnrissige Diskussion. Mord verjährt nach dem Gesetz auch nicht, sollen wir jetzt jede Leiche der vergangenen Jahrhunderte obduzieren lassen und bei Mord Ermittlungen einleiten? Das ganze ist eh ein Gummi§, es wird immer so ausgelegt wie es paßt

äähm ... thema verfehlt, setzen sechs!?