Kalschnikov

Einklappen
X
 
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • tichy
    Landesfürst

    • 07.09.2001
    • 926
    • Nähe Wien
    • Eigen Umbau

    #1

    Kalschnikov

    Hallo liebes Forum

    Simmt das oder stimmt es nicht das mit der Kopie
    vom STG44 und der AK47 ??
    Ich bitte um Eure Meinung dazu.
    Ich bin schon sehr gespannt.
    Könnte aber schon was dran sein.
    Anbei ein Bild von der AK47


    Tichy
    Angehängte Dateien
    Tichy aus Österreich
  • kloppe
    Ritter

    • 22.04.2001
    • 557
    • BERLIN
    • White´s 3900 D Pro Plus

    #2
    also

    mit dem thema habe ich mich auch schon befasst und bin der meinung.

    Der mann der das endwickelt hat war im 2.WK und kurz nach dem krieg kam die erste kalaschnikov auf den markt. er sagt zwar es ist seine eigene endwicklung aber das glaube ich nicht. ich habe mal eine reportage zu diesem thema gesehen und auch diese leute waren der meinung das es sich um eine modifizierte kopie handelt. also war das SGW 44 ein superhypermegaerfolgsmodell unter dem namen kalaschnikov
    CU Kloppe


    Tote Soldaten sind niemals allein, denn immer werden treue Kameraden bei ihnen sein.

    Kommentar

    • tichy
      Landesfürst

      • 07.09.2001
      • 926
      • Nähe Wien
      • Eigen Umbau

      #3
      STG44

      Hallo Kloppe

      Danke für den Beitrag. Du bist offensichtlich jemand der
      der Meinung ist das es sich um eine Kopie handelt.
      Die Russen sind ja dafür bekannt alles mögliche zu kopieren
      ich denke da an das Motorradgespann Dnjepr das eigentlich eine
      BMW R75 ist. Zum Thema STG44 kann ich mich leider noch nicht
      orientieren da mir zur Zeit noch der technische Hintergrund fehlt.
      Ich arbeite aber daran (um mit eurer Hilfe) mir baldigst ein genaues Bild davon zu machen.

      Vielen Dank für Deine Mitarbeit

      Bin schon sehr auf die noch folgende Meinungen gespannt.


      Tichy
      Zuletzt geändert von tichy; 12.10.2001, 19:29.
      Tichy aus Österreich

      Kommentar

      • diabolo

        #4
        hab noch irgendwo tech. daten mit bildmaterial vom stg44.
        ich suchs mal raus und poste es.

        gruß diabolo

        Kommentar

        • kloppe
          Ritter

          • 22.04.2001
          • 557
          • BERLIN
          • White´s 3900 D Pro Plus

          #5
          stw 44 vs. ak47

          Stg-44 (md. 44)

          Kal. 8 x 57 IS
          Länge. 930mm
          Gewicht. 4 620 g
          Mag kap. 30 Patronen

          Bild vom Stgw 44

          AK 47 (kalaschnikov)

          Kal 7, 62 mm
          Länge. 876 mm
          Gewicht: 3150 g
          Mag kap. 30 Patronen

          Bild AK-47 Kalaschnikov

          Die technichen daten ähneln sich. Habe nur die wichtigsten aufgeschrieben.
          Zuletzt geändert von kloppe; 13.10.2001, 20:51.
          CU Kloppe


          Tote Soldaten sind niemals allein, denn immer werden treue Kameraden bei ihnen sein.

          Kommentar

          • ClausBremen
            Ratsherr

            • 21.07.2001
            • 206
            • Bremen
            • Bounty-Hunter

            #6
            Es ist in der Fachwelt kein grosses Geheimnis, dass die wesentliche Funktionsweise des AK-47 identisch ist mit dem Stgw44.

            Andererseits hat Mikhail Kalashnikov tatsächlich bereits vor 1944 waffentechnische Detaillösungen erfunden und sich mit Waffenkonstruktionen beschäftigt.

            Die Grundlagen des AK-47 soll er bereits etwa 1944 erdacht haben. Ich weiss nicht, ob er ein erbeutetes Stgw44 vorliegen hatte - halte es aber für höchstwahrscheinlich.

            Jedenfalls hat er in so erheblichem Masse Veränderungen und Verbesserungen gegenüber dem Stgw44 konstruiert, dass man beim AK-47 von einer "neuen" Waffe spricht.

            Da es im WW2 natürlich noch keine irgendwie einsatzfähigen Muster des AK-47 gab, ist und bleibt das Stgw44 das erste Sturmgewehr und letzlich Mutter aller nachfolgenden Entwicklungen dieser Art.

            Ob man es für sehr wahrscheinlich hält, dass in kurzem Abstand zwei fast identische Waffen völlig getrennt voneinander entwickelt werden, bleibt der Fantasie eines jeden überlassen ...


            ClausBremen :BUMM
            Angehängte Dateien
            Viele sind hartnäckig in Bezug auf den einmal eingeschlagenen Weg,
            wenige in Bezug auf das Ziel.
            Friedrich Nietzsche (1844-1900)

            Kommentar

            • czar

              #7
              Das Stg. 44 hat sich als Volrage gedient, für die AK47, allerdings wurde die Fertigungsweise und einige Detaillösungen verbessert oder verändert. Die AK 47 besticht durch ihre enfachheit, jeder (!) kann sie bedienen, egal od daran ausgebildet oder nicht, das STg 44 ist etwas komplizierter gestaltet worden. Einige sehr interessante Lösun gen z.B. die Staubschutzklappe sind leider nicht weiterverwendet worden.
              Man kann allerdings sagen, dass das Stg 44 zusammen mit dem FG 42 die Grossväter der Nachkriegssturmgewehre jeglicher Art sind. (Fertigung, Einsatzmöglichkeit, Gestalt ...)

              Gruss

              Czar:o

              Kommentar

              • diabolo

                #8
                da war ich wohl nich schnell genug

                Kommentar

                • Thorsten

                  #9
                  Re: stw 44 vs. ak47

                  Original geschrieben von kloppe
                  Stg-44 (md. 44)

                  Kal. 8 x 57 IS
                  Länge. 930mm
                  Gewicht. 4 620 g
                  Mag kap. 30 Patronen

                  Wolltest doch sicher schreiben: Kal. 8x33, nicht?

                  Kommentar

                  • kloppe
                    Ritter

                    • 22.04.2001
                    • 557
                    • BERLIN
                    • White´s 3900 D Pro Plus

                    #10
                    hm

                    steht hier so in meinem schlauem buch. druckfehler ?????
                    CU Kloppe


                    Tote Soldaten sind niemals allein, denn immer werden treue Kameraden bei ihnen sein.

                    Kommentar

                    • Thorsten

                      #11
                      Re: hm

                      Original geschrieben von kloppe
                      steht hier so in meinem schlauem buch. druckfehler ?????
                      Ja, sicher. DAS ist ja gerade das bahnbrechende, was ein Sturmgewehr ausmachte bzw. ausmacht: eine Patrone die leistungsmäßig zwischen der damaligen Gewehr- und Pistolenmunition lag. Heißt ja auch Pistolenpatrone 43, das StG44 hieß ursprünglich MP43. Das Fallschirmjägergewehr dagegen hatte andere Aufgaben und verschoß die 8x57IS.
                      Man sieht´s auch deutlich, wenn man die Proportionen der beiden Magazine vergleicht.
                      Vgl. auch die 7,62x39, welche z.B. die Kalaschnikov AK47 verschießt. Größen- und leistungsmäßig der PP43 durchaus recht ähnlich.

                      Kommentar

                      • kloppe
                        Ritter

                        • 22.04.2001
                        • 557
                        • BERLIN
                        • White´s 3900 D Pro Plus

                        #12
                        ja

                        sehr interssant das habe ich noch nicht gewusst. Wobei ch sagen muss das das FG 42 auch ein sehr gutes Gewehr ist.
                        CU Kloppe


                        Tote Soldaten sind niemals allein, denn immer werden treue Kameraden bei ihnen sein.

                        Kommentar

                        • Thorsten

                          #13
                          Re: ja

                          Original geschrieben von kloppe
                          sehr interssant das habe ich noch nicht gewusst. Wobei ch sagen muss das das FG 42 auch ein sehr gutes Gewehr ist.
                          Hübsch schon, aber ich habe bisher noch keins in der Hand gehabt und schon gar nicht geschossen. Hat sich aber nicht durchgesetzt, die Gründe müßte ich nachschlagen.
                          Dagegen wurde das noch geplante, aber nicht mehr eingeführte StG45 bzw. dessen System mit halbstarr verriegelndem Rollenverschluß millionenfach im G3 und diversen zivilen Waffen weiter verfolgt.

                          Kommentar

                          • kloppe
                            Ritter

                            • 22.04.2001
                            • 557
                            • BERLIN
                            • White´s 3900 D Pro Plus

                            #14
                            fg 42

                            Ich kann dir sagen warum damit sowenig geschossen haben.

                            Das FG 42 wurde spetziel für die ansprüche der Fallschirmjägertruppe geschaffen. Blieb also größtenteils in den reihen der Fallschirmjäger. Zudem war das gewehr sehr aufwendig und teuer in der produktion.

                            na weisste bescheit
                            CU Kloppe


                            Tote Soldaten sind niemals allein, denn immer werden treue Kameraden bei ihnen sein.

                            Kommentar

                            • tichy
                              Landesfürst

                              • 07.09.2001
                              • 926
                              • Nähe Wien
                              • Eigen Umbau

                              #15
                              Response

                              Hallo werte Forum Mitglieder


                              Ich danke für die wirklich sehr interessanten Antworten
                              die zu "meinem" Thema STG44/Ak47 eingelangt sind.
                              Es dürfte ja wirklich echte Spezialisten unter euch geben.

                              Ich denke aber das dieses Thema noch nicht wirklich erschöpft
                              ist und so hoffe ich noch auf eine weitere rege Teilnahme.


                              Tichy
                              Tichy aus Österreich

                              Kommentar

                              Lädt...