Kalschnikov

[tichy]

Hallo liebes Forum

Simmt das oder stimmt es nicht das mit der Kopie
vom STG44 und der AK47 ??
Ich bitte um Eure Meinung dazu.
Ich bin schon sehr gespannt.
Könnte aber schon was dran sein.
Anbei ein Bild von der AK47


Tichy

[kloppe]

also

mit dem thema habe ich mich auch schon befasst und bin der meinung.

Der mann der das endwickelt hat war im 2.WK und kurz nach dem krieg kam die erste kalaschnikov auf den markt. er sagt zwar es ist seine eigene endwicklung aber das glaube ich nicht. ich habe mal eine reportage zu diesem thema gesehen und auch diese leute waren der meinung das es sich um eine modifizierte kopie handelt. also war das SGW 44 ein superhypermegaerfolgsmodell unter dem namen kalaschnikov

[tichy]

STG44

Hallo Kloppe

Danke für den Beitrag. Du bist offensichtlich jemand der
der Meinung ist das es sich um eine Kopie handelt.
Die Russen sind ja dafür bekannt alles mögliche zu kopieren
ich denke da an das Motorradgespann Dnjepr das eigentlich eine
BMW R75 ist. Zum Thema STG44 kann ich mich leider noch nicht
orientieren da mir zur Zeit noch der technische Hintergrund fehlt.
Ich arbeite aber daran (um mit eurer Hilfe) mir baldigst ein genaues Bild davon zu machen.

Vielen Dank für Deine Mitarbeit

Bin schon sehr auf die noch folgende Meinungen gespannt.


Tichy

[diabolo]

hab noch irgendwo tech. daten mit bildmaterial vom stg44.
ich suchs mal raus und poste es.

gruß diabolo

[kloppe]

stw 44 vs. ak47

Stg-44 (md. 44)

Kal. 8 x 57 IS
Länge. 930mm
Gewicht. 4 620 g
Mag kap. 30 Patronen

Bild vom Stgw 44

AK 47 (kalaschnikov)

Kal 7, 62 mm
Länge. 876 mm
Gewicht: 3150 g
Mag kap. 30 Patronen

Bild AK-47 Kalaschnikov

Die technichen daten ähneln sich. Habe nur die wichtigsten aufgeschrieben.

[ClausBremen]

Es ist in der Fachwelt kein grosses Geheimnis, dass die wesentliche Funktionsweise des AK-47 identisch ist mit dem Stgw44.

Andererseits hat Mikhail Kalashnikov tatsächlich bereits vor 1944 waffentechnische Detaillösungen erfunden und sich mit Waffenkonstruktionen beschäftigt.

Die Grundlagen des AK-47 soll er bereits etwa 1944 erdacht haben. Ich weiss nicht, ob er ein erbeutetes Stgw44 vorliegen hatte - halte es aber für höchstwahrscheinlich.

Jedenfalls hat er in so erheblichem Masse Veränderungen und Verbesserungen gegenüber dem Stgw44 konstruiert, dass man beim AK-47 von einer "neuen" Waffe spricht.

Da es im WW2 natürlich noch keine irgendwie einsatzfähigen Muster des AK-47 gab, ist und bleibt das Stgw44 das erste Sturmgewehr und letzlich Mutter aller nachfolgenden Entwicklungen dieser Art.

Ob man es für sehr wahrscheinlich hält, dass in kurzem Abstand zwei fast identische Waffen völlig getrennt voneinander entwickelt werden, bleibt der Fantasie eines jeden überlassen ...


ClausBremen :BUMM

[czar]

Das Stg. 44 hat sich als Volrage gedient, für die AK47, allerdings wurde die Fertigungsweise und einige Detaillösungen verbessert oder verändert. Die AK 47 besticht durch ihre enfachheit, jeder (!) kann sie bedienen, egal od daran ausgebildet oder nicht, das STg 44 ist etwas komplizierter gestaltet worden. Einige sehr interessante Lösun gen z.B. die Staubschutzklappe sind leider nicht weiterverwendet worden.
Man kann allerdings sagen, dass das Stg 44 zusammen mit dem FG 42 die Grossväter der Nachkriegssturmgewehre jeglicher Art sind. (Fertigung, Einsatzmöglichkeit, Gestalt ...)

Gruss

Czar:o

[diabolo]

da war ich wohl nich schnell genug

[Thorsten]

Re: stw 44 vs. ak47

Original geschrieben von kloppe
Stg-44 (md. 44)

Kal. 8 x 57 IS
Länge. 930mm
Gewicht. 4 620 g
Mag kap. 30 Patronen

Wolltest doch sicher schreiben: Kal. 8x33, nicht?

[kloppe]

hm

steht hier so in meinem schlauem buch. druckfehler ?????

[Thorsten]

Re: hm

Original geschrieben von kloppe
steht hier so in meinem schlauem buch. druckfehler ?????

Ja, sicher. DAS ist ja gerade das bahnbrechende, was ein Sturmgewehr ausmachte bzw. ausmacht: eine Patrone die leistungsmäßig zwischen der damaligen Gewehr- und Pistolenmunition lag. Heißt ja auch Pistolenpatrone 43, das StG44 hieß ursprünglich MP43. Das Fallschirmjägergewehr dagegen hatte andere Aufgaben und verschoß die 8x57IS.
Man sieht´s auch deutlich, wenn man die Proportionen der beiden Magazine vergleicht.
Vgl. auch die 7,62x39, welche z.B. die Kalaschnikov AK47 verschießt. Größen- und leistungsmäßig der PP43 durchaus recht ähnlich.

[kloppe]

ja

sehr interssant das habe ich noch nicht gewusst. Wobei ch sagen muss das das FG 42 auch ein sehr gutes Gewehr ist.

[Thorsten]

Re: ja

Original geschrieben von kloppe
sehr interssant das habe ich noch nicht gewusst. Wobei ch sagen muss das das FG 42 auch ein sehr gutes Gewehr ist.

Hübsch schon, aber ich habe bisher noch keins in der Hand gehabt und schon gar nicht geschossen. Hat sich aber nicht durchgesetzt, die Gründe müßte ich nachschlagen.
Dagegen wurde das noch geplante, aber nicht mehr eingeführte StG45 bzw. dessen System mit halbstarr verriegelndem Rollenverschluß millionenfach im G3 und diversen zivilen Waffen weiter verfolgt.

[kloppe]

fg 42

Ich kann dir sagen warum damit sowenig geschossen haben.

Das FG 42 wurde spetziel für die ansprüche der Fallschirmjägertruppe geschaffen. Blieb also größtenteils in den reihen der Fallschirmjäger. Zudem war das gewehr sehr aufwendig und teuer in der produktion.

na weisste bescheit

[tichy]

Response

Hallo werte Forum Mitglieder


Ich danke für die wirklich sehr interessanten Antworten
die zu "meinem" Thema STG44/Ak47 eingelangt sind.
Es dürfte ja wirklich echte Spezialisten unter euch geben.

Ich denke aber das dieses Thema noch nicht wirklich erschöpft
ist und so hoffe ich noch auf eine weitere rege Teilnahme.


Tichy