kleine goldene

[sirente63]

Hallo
Ich war gerade bei einem alten bekannten Sondlerkollege.
Sein Rechner ist seit einiger Zeit hin,und Er gab mir diesen Münzanhänger mit zur Bestimmung.Es handelt sich um ein sehr altes Erbstück!Laut Aussage eines Goldschmied Gold vom feinsten, 6Gramm fast ganz genau.Durchmesser des Stücks 18-19mm.Ob jetzt die Münze ein Orginal ist, und die Öse nachträglich angebracht wurde?Oder eben schon in der Antike angelötet konnte der Mann auch nicht sagen.Ich habe noch nicht nachgesehen im Netz ob römisch oder griechisch.
Da Ich der Meinung bin das es sich auch nur um ein goldiges Touristenmitbringel handeln könnte,meinte Er Ich sollte es mal hier ins Forum einstellen.

[Septimius]

Wenn, dann römisch..ein Diokletian. Wenn der echt ist, dann würd ich dem Ösenlöter persönlich die Finger krummbiegen, sieht mir auch nicht antik aus, die Öse, aber wer weiß, was das letztendlich ist

[Ackerschreck]

Die Münze scheint mir schon echt zu sein, aber wann die gehenkelt wurde kann ich auch nicht sagen. Gegeben hat es das jedenfalls bereits in der Antike.

Vergleichsstück: http://www.acsearch.info/record.html?id=154515

[sirente63]

Hallo
Danke @Ackerschreck,das ist die Münze!

[Dirk.R.]

Hallo
Ich war gerade bei einem alten bekannten Sondlerkollege.
Sein Rechner ist seit einiger Zeit hin,und Er gab mir diesen Münzanhänger mit zur Bestimmung.Es handelt sich um ein sehr altes Erbstück!Laut Aussage eines Goldschmied Gold vom feinsten, 6Gramm fast ganz genau.Durchmesser des Stücks 18-19mm.Ob jetzt die Münze ein Orginal ist, und die Öse nachträglich angebracht wurde?Oder eben schon in der Antike angelötet konnte der Mann auch nicht sagen.Ich habe noch nicht nachgesehen im Netz ob römisch oder griechisch.
Da Ich der Meinung bin das es sich auch nur um ein goldiges Touristenmitbringel handeln könnte,meinte Er Ich sollte es mal hier ins Forum einstellen.

Das Gewicht passt eigentlich nicht zu einem "original", auch der Aufbau bzw die fast zu genauen Umrisse machen einen bisle skeptisch.

[Dirk.R.]

Die Münze scheint mir schon echt zu sein, aber wann die gehenkelt wurde kann ich auch nicht sagen. Gegeben hat es das jedenfalls bereits in der Antike.

Vergleichsstück: http://www.acsearch.info/record.html?id=154515

Wenn man mal vergleicht....

[sirente63]

Hallo
Das Gewicht kommt gut hin.Das Gewicht der Öse muss zuadiert werden!
Die Bilder sind aus der Hüfte geschossen,aus einem nicht genauen Winkel.Dies verzehrt das Foto ein wenig,auch der verstellte optische 12fach zoom trägt dazu bei.Mit der Lupe in der Hand, kommt die Münze dem Orginal sehr nahe.
Was auch zuerst nichts zu sagen hatt.Massenfakes davon habe Ich von dem Stück noch nicht gefunden.Werde das Stück mal ins Numismatikforum einstellen.
Die Ehefrau von meinen Sucherkollegen ist übrigends Archäologin,leider war Sie nicht anwesend bei meinem Besuch,deswegen konnte Ich auch nichts genaues zu dem Stück sagen. Er hatt mir den Anhänger einfach mitgegeben.............

[Ackerschreck]

Dirk hat das schon richtig gesehen, es gibt schon kleine Unterschiede in der Darstellung bei dem Vergleichsstück.

Allerdings bedeutet das lediglich, daß sie nicht stempelgleich sind, was aber völlig normal ist. Gerade im Zuge von Diocletians Münzreform kam es wieder zu einem verstärkten Ausprägen von Aurei, da dürfte es eine Vielzahl unterschiedlicher Stempel geben.
Stilistisch ist (mMn) an dem Stück von sirente63 jedenfalls nichts auszusetzen.

EDIT: Bzgl. "zu genaue Umrisse": Die Oberfläche der münze könnte bei der Umarbeitung zum Schmuckstück geglättet worden sein, die Bilder sind leider zu unscharf um da Details zu erkennen.

[sirente63]

Hallo
Das die Prägungen zeitlich etwas abweichen ist bekannt.
Übrigends wie geschrieben nicht mein Stück.Wir sind seit 10Jahren Nur unterschiedlicher Meinung gewesen,zu dem gezeigten Teil.
Anhand von nur den Fotos auf eine Fälschung oder ein Orginal zu schließen,wäre vermessen............

[Septimius]

Dirk hat das schon richtig gesehen, es gibt schon kleine Unterschiede in der Darstellung bei dem Vergleichsstück.

Allerdings bedeutet das lediglich, daß sie nicht stempelgleich sind, was aber völlig normal ist. Gerade im Zuge von Diocletians Münzreform kam es wieder zu einem verstärkten Ausprägen von Aurei, da dürfte es eine Vielzahl unterschiedlicher Stempel geben.
Stilistisch ist (mMn) an dem Stück von sirente63 jedenfalls nichts auszusetzen.

Ich schliesse mich da voll an, aber man müsste die echt mal unterm Mikroskop haben, denn eine so aufwendige Fälschung dann noch mit ner Öse zu verschandeln und das aus feinstem Gold, das halt ich für sehr unwahrscheinlich...

[Dirk.R.]

Ich schliesse mich da voll an, aber man müsste die echt mal unterm Mikroskop haben, denn eine so aufwendige Fälschung dann noch mit ner Öse zu verschandeln und das aus feinstem Gold, das halt ich für sehr unwahrscheinlich...

offtopic:
Man nehme 10g feinstes Gold und stellt solch eine Münze her, am Ende hat man den Wert auf 4fache gesteigert.

Es gibt sehr gute Fälschungen die selbst Profis zum grübeln bringen, das herstellen dieser ist ja "nur" Arbeit.

In dem Fall wird wohl auch nur ein Sammler oder Händler helfen können der die Münze mal in die Hand bekommt.

[Sorgnix]

offtopic:
Man nehme 10g feinstes Gold und stellt solch eine Münze her, am Ende hat man den Wert auf 4fache gesteigert.

... aber bitte kein "stinknormales" neuzeitliches Gold
Dafür braucht man altes, antikes Gold ...

Sonst erkennt es der Fachmann doch recht schnell.

Sowas "lohnt" sich aber meist nur, wenn es um "richtig" Asche und Fälschung geht ...

offtopic OFF

Jörg

[Erdspiegel]

Vielleicht ein,der Münze nachempfundenes Schmuckstück aus der Zeit des Historismus?

[Drusus]

Ich glaube, die ist echt.

Warum sollte nicht so ein "Vollkoffer" (wie ein Bekannter von mir und Sammler römischer Münzen immer sagt) einst auf die Idee gekommen sein, aus so einem antiken Geldstück Schmuck zu basteln? Ich hab schon von Leuten in Foren gelesen, die das heute noch tun - allerdings "nur" mit Denaren.

Viele Grüße,
Günter

[Dirk.R.]

@sirente63: Du könntest mit deinem Kollegen mal zum Händler gehen(gibt ja fast in jeder Stadt einen, dann würde man Gewissheit haben).


PS: für mich ist das ein Fake in Gold, gut verarbeitet mit Lötstelle für solvente Käufer....ABER nur bis eben Fakten da sind?!