SDI gegründet

[Harry]

Moin

Wie auf der Startseite zu lesen
, haben wir heute die Gründungsversammlung des SDI gehabt. Konstruktive Vorschläge oder Fragen: Nurzu

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Bis dann
Harry

[Lothar]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Harry:
Moin

Wie auf der Startseite zu lesen
, haben wir heute die Gründungsversammlung des SDI gehabt. Konstruktive Vorschläge oder Fragen: Nurzu

<HR></BLOCKQUOTE>


Nix Vorschlag.. nix Frage

aber meinen Glückwunsch !!

Lothar



[Dieser Beitrag wurde von Lothar am 18. Oktober 2000 editiert.]

[Sherlock]

Ja mein lieber Harry !
Ich werde ja blaß. Gerade wollte ich ins Bett und da lese ich brandaktuell diese Nachricht. Ich kann Euch nur gratulieren, auch zu diesem 1. Vorsitzenden ! (Harald, wir kennen uns über die 75th Inf Div newsline, bin dort Moderator)
Vor ca. 2 Wochen habe ich meine Überlegungen gepostet und einige harsche Bemerkungen einfangen müssen und jetzt das. Klasse, es tut sich was, und zwar genau in die richtige Richtung. Ich bin stolz auf euch ! Ich bin au f jeden Fall dabei !

Jetzt kann ich gut schlafen.

[Harry]

Danke, Lothar und Sherlock (ich weiss, das "mkw in der Email" kam mir vertraut vor )

Ich habe lange überlegt ob ich das machen soll, weil ich abolut nicht der Rampenlichtmensch bin. Letztlich wird entscheidend werden, wieviel Unterstützung "man" bekommt. NUR der Name Verein oder Verband ist es nicht. Wir haben vor allem Wert auf einen Vorstand gelegt der selbst "mächtig" ist, wie Journalisten etc. Und einen HAUFEN Arbeit wird es noch geben bevor sich was ändert

Hatte ich doch was vergessen: Ab sofort gib es auch das European-Treasure NET (ETN) Damit die europäische Zusammenarbeit nicht nur Worthülsen sind...

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Bis dann
Harry

[Dieser Beitrag wurde von Harry am 19. Oktober 2000 editiert.]

[Zeus]

gut und schön leute, stellt sich doch für mich eindeutig die frage:

"FINDET MAN DURCH GRÜNDUNG EINES VERBANDES MEHR ?"

sicher nicht, und bis jetzt sieht mir das ganze vorhaben sehr nach arbeit aus, arbeit, die nichts bringt, jedenfalls nicht das erwartete. denkt ihr durch gründung eines verbandes seit ihr plötzlich bei den LDAs´s akzeptierter als vorher ? diejenigen archies und entscheidungsträger sind vorher und nachher dagegen, jetzt sogar vielleicht noch mehr als bislang. der archäologe ist der chef im ring, er will sich doch nichts vom kuchen wegnehmen lassen und schon gar nicht von einem verband der sich selbst als "erste adresse" tituliert. klar ist sde die beste site im netz, aber eben nur eine homepage oder ein projekt oder ein forum oder sonst was, aber nicht mehr.
eins steht fest: nirgends ist es richtig erlaubt, aber suchen tun doch alle hier und keiner sitzt im gefängnis oder musste 2,50 dm 500.000 dm höchststrafe bezahlen.
der bauer oder grundstücksbesitzer ist kein problem, der lässt dich entweder suchen oder eben nicht, der archie ist dann ein problem wenn er wind davon bekommt und dich erwischt, und dass muss er in flagrantie tun oder denkt ihr er bekommt vom staatsanwalt einen hausdurchsuchungsbefehl. ich kann nur für bayern sprechen: ich habe meinen zuständigen kreisarchäologen angerufen und ihn um eine suchgenehmigung gebeten, OHNE ein wort von sonde zu sagen. darauf klärte er mich kurz über die bayerische auslegung des denkmalschutzgesetzes auf und verwies mich an seinen mitarbeiter hr. ..., der die dinger ausstellt. (ich treff ihn nur nicht im büro, weil er ständig aus grabung ist, grrrr). unverblümt eröffnete er mir, dass er es gut findet wenn ich mal was abgebe bei ihm und er dann mit mir zum fundort fahre und wir gemeinsam suchen würden, ferner arbeitet er mit 4 - 5 sondengängern zusammen. (da fiel von ihm das erste mal der begriff sondengänger, er wusste also sofort um was es geht) ausserdem entstand aus funden von sondies schon so manche schöne grabung erklärte er mir.

wir suchen doch ohne oder mit suchgenehmigung genauso und das wissen die archies mitlerweile auch.

final mein tip: besser kann die homepage fast nicht mehr werden, sie lebt nur durch ihre besucher und die posten keine anderen erfahrungen oder funde als vor der gründung. und wegen der öffentlichkeitsarbeit: 99,998 % der leute in deutschland kennen keinen aktiven sondengänger, und dass soll auch so bleiben, den je mehr es werden um so weniger liegt für mich im boden drin, da bin ich egoist...

[Harry]

Deine auf "Wir" liegende Betonung ist definitiv falsch. Es spielt auch keine Rolle, ob "wir" mit oder ohne Genehmigung auch suchen würden. Ich für meinen Teil habe die Nase gestrichen voll, dauernd in einen Topf mit Irren geschmissen zu werden die Hügelgräber plätten. Ich habe es auch satt bis obenhin, ständig schief angesehen zu werden.
Andauernd wird auf das leuchtende Beispiel England verwiesen. Dabei wird aber geflissentlich übersehen das es dort auch Regeln gibt, und erst seitdem es die gibt "läufts", wenn auch mit Schwierigkeiten ab und an.
SDE war auch noch nie eine "blosse Homepage". Fast 400 Mitglieder hatten die Wahl einzutreten und die Regeln anzuerkennen, oder es bleiben zu lassen. Deinen Spruch "FINDET MAN DURCH GRÜNDUNG EINES VERBANDES MEHR" finde ich gelinde gesagt blödsinnig. Arbeit war das bisher seit Gründung von SDE schon immer, wie du richtig sagst, und zwar unbezahlte. Was es, wie uns von einigen wenigen immer wieder vorgeworfen wurde an "finanziellen Vorteilen" gebracht hat siehst du daran das bis heute keiner nen Rechner gestiftet hat, der wurde wieder gekauft.

Es interessiert prinzipiell auch gar nicht, ob wir nun anerkannter sind oder nicht. Wie Mythos zeigt kann man nämlich sein Recht auch einklagen.

Naja, und dein letzter Absatz den lasse ich nun lieber unkommentiert. Selbst wenn eine Million Sucher rumlatscht würden es die nicht ANSATZWEISE fertigbringen auch nur einen Bruchteil Deutschlands komplett abzusuchen.

Wenn alle so egoistisch denken würden, dann würdest du heute hier kein Forum sehen, kein SDE lesen oder sonstwas.

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Bis dann
Harry

[Sherlock]

Harry,

vollkommen richtig. Es gibt natürlich Leute, denen ist ihr Ruf egal, Hauptsache sie graben viel aus und müssen mit niemandem teilen.

Auf der anderen Seite (auf unserer) gibt es aber viele, die ihr Hobby auf eine seriöse Basis stellen wollen, da sie einen Ruf zu verlieren haben. Immer am Rande der Legalität zu suchen ist nicht jedermanns Sache.

Ich kann es mir beruflich nicht leisten, in Konflikt mit den Behörden zu geraten, auch nicht ansatzweise. Auf die Mitgliedschaft in einem Verband verweisen zu können, der sich die Seriösität auf die Fahnen geschrieben hat, und dies bei einer evt. Kontrolle auch dokumentieren zu können (Ausweis, Faltblatt für Förster/Polizei etc.), kann da schon viel helfen. Natürlich ist dies ein langer Weg. Wenn man (der Verband und seine Mitglieder) diesen aber konsequent geht (und die Reihen sauber hält) wird sich der Erfolg schon einstellen.
Ich habe nichts gegen Behörden und würde auch mit Archäologen zusammenarbeiten, wenn diese die Bitte nach technischer Unterstützung äussern würden. Natürlich laufe ich dann Gefahr, daß ich nicht alles, was ich entdecke, in die eigene Tasche stecken kann, aber je häufiger so eine Zusammenarbeit stattfindet, desto besser wird sie auch, wächst das Vertrauen und werden Hemmschwellen abgebaut. (Wie sagte schon Adenauer: "Mir kenne uns, mir helfen uns").

Exakte rechtliche Aufklärung seitens des Verbandes tut hier not, denn gerade für Anfänger ist es immer wieder verwirrend herauszubekommen, was man nun darf oder nicht. (Suchen mit oder ohne Genehmigung wo, was wem melden etc.)

Nur wenn sich die Ernsthaften an einen Tisch setzen und überlegen, wie man eine Verbesserung der Situation erreichen kann, wird dies auch möglich sein. Wer es nötig hat, getarnt mit Grünzeug und Nachtsichtgerät in der Nähe eines Hügelgrabes herumzulaufen, wird vermutlich mit der Seriösität nichts "am Hut" haben, aber bringt die "Kollegen" in Verruf. Jeder dieser speziellen "Sucher" gefährdet also den Ruf derjenigen, die es ehrlich meinen.

Es wird vermutlich in der Zukunft zwei Gruppen geben:
Die, die sich (im Verband) engagieren und mehr und mehr Kontakte und weniger Ärger bekommen werden, und die, die nicht im Verband sind, denen das alles egal ist, aber somit Gefahr laufen, auf die Dauer schief angesehen zu werden.

Es wird spannend werden, und ich will dabei sein.

Sherlock


[Dieser Beitrag wurde von Sherlock am 19. Oktober 2000 editiert.]

[dergel]

die katz ist aus dem sack. Herzlichen glückswunsch, auch der europäische askpekt ist super. Nu wolle wir das dingens mal mit leben erfüllen, die arbeit fängt erst an :cool:.
GF, dergel

[Mike V]

Hi Harry,

ich bin nun wirklich kein "Vereinsmeier"! Die Gründung eines Verbandes als Interessenvertretung für "vernünftige" Sondengänger find ich allerdings nicht schlecht!

G@GF

Mike

[Pachumama]

Hi Harry!

Schließe mich Mike an und begrüße die Gründnung einer Interessenvertretung ausdrücklich.

Vielleicht gibts ja bald eine Dependance in unserer Nähe.

Seinen Senf dazugebend,
Pachu

[Harry]

Folgendes fand sich eben im Forum der IGAH

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Harald Fäth als Galionsfigur der deutschen Sondensucher. Da kannste ja gleich einen Bock zum Gärtner machen. Bekannt geworden ist er vor Jahren durch sein wunderschönes Handbuch im dem er zum Besuch eines Kulturdenkmals im Osten aufgerufen hat. Das ging damals durch Funk und Fernsehen und sogar der Staatsanwalt hat ermittelt. Durch diese Raubgräberlektüre erster Güte, hat er jede Akzeptanz bei den Archäologen verloren. Jeder Archäologe kennt sein tolles Werk und bekommt einen Blutsturz wenn er den Namen Fäth auch nur hört.

Ständig in Geldnöten, weil ein wenig arbeitsscheu, ist das jetzt wieder nur ein neuer Versuch die leeren Kassen zu füllen. 60 Mark für nix ist auch ne Menge Geld.

Ein Verband dieser Art kann nur erfolgreich von einer Person geführt werden, die absolut korrekt, nicht vorbestraft und auch sonst vertrauenswürdig ist. Ein studierter Archäologe der über Kontakte und das nötige Fachwissen verfügt wäre da ein guter Kandidat.
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Nur zum schmunzeln...

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Bis dann
Harry

[Heimdall]

Und dieser Beitrag ist zu finden im XLT-Fundforum von Juergi:

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Also es wurde ein SDI gegründet, schön oder? Ne nicht wirklich! Schaut euch doch mal die Personen an, die dort "führende" Positionen haben! Alleine ein Andreas Ernst, der in Fachkreisen wirklich keinen guten ruf hat, ist schon ein Witz für sich! Seit wann ist Harry eigentlich Journalist? Was hat er veröffentlicht? Fragen über fragen!

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Tja, das kann eigentlich nur aus einer Ecke kommen... Interessant finde ich nur das man als "Ansprechpartner" nun in führenden Positionen sitzt . Und wie genau definieren sich denn die Fachkreise?


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Gruss & Gut Fund
Heimdall

[Harry]

Aha. Kaum stand 2 Minuten bei der IGAH zu lesen wer es zugab, der Poster zu sein, schon war es gelöscht. Gottseidank haben es einige gelesen, und mir zugemailt. Text:
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In Reply to: Re: SDE/SID posted by harry on October 19, 19100 at 18:31:01:

Leute, es war wirklich blöde von mir unter falschem Namen hier meine Meinung kund zu tun, denn damit stelle ich mich auf die Stufe derer die meine Foren zugemüllt haben. Wenn ich im einzelnen verbal auch etwas über das Ziel hinausgeschossen bin so bin ich mir nicht zu fein mich dafür zu entschuldigen was ich hiermit tue.

Dennoch bleibe ich bei der Meinung, dass Du Harry der falsche Mann für so eine sensible Aufgabe bist. Dein Raubgräber-Handbuch verschließt Dir bei den Archäologen von vornherein jede Tür.

Es muß jemand her, der in dieser Sache nicht vorbelastet ist und glaubhaft den Eindruck vermitteln kann dass er seine Brötchen nicht mit Sondengehen verdient.

Was mir nicht nur bei dem DBVS etwas gegen den Strich ging war der Mitgliedsbeitrag der erhoben wurde. Zuletzt waren wir glaube ich bei DM 10.- pro Monat. Das ist zu viel. Ich bin vielmehr der Meinung, dass hier die Detektorhändler in der Pflicht sind einen gehörigen Beitrag zu leisten, den die provitieren letztendlich auch davon. Es hat schon zu viel Geschäftemacherei auf diesem Gebiet gegeben. Er mal was leisten, dann Geld kassieren. Und Dein Busenfreund Stefan F. wirkt als Kassenwart da auch nicht gerade vertrauenserweckend.

So jetzt kannst Du rumeinern wie Du willst, das ist meine Meinung und dazu stehe ich. Ich habe mir in den vergangenen Jahren auch vieles von Dir gefallen lassen müssen, deshalb denke ich habe ich jetzt das Recht auch mal meine kritische Meinung zu sagen.

Gruß Walli
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Soso. Kritische Meinung ist es wenn man andere als arbeitscheue Subjekte bezeichnet. Was ich von dir menschlich halte? Mach dir mal Gedanken...

Diesesmal ist der Strafantrag wirklich raus. Ich hatte oft genug gewarnt.

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Bis dann
Harry

[Schuppi]

Hallo, Du Witz für sich

Die Fachkreise bestehen aus Leuten ,die zum einen unserem Harry mit Sprüchen wie "...Dein Raubgräber-Handbuch verschließt Dir bei den Archäologen..." kommen und sich selbst leidenschaftlich für die Fundbergung in Ringwällen einsetzen (O-Ton Wally: "...deshalb sollen, ja müssen, auch Ringwälle in die Fundbergung mit einbezogen werden..." Wall&Stein halt.

"...mich für meine unüberlegten ..." Hä? Walli hat da was geschrieben? Ich kann mich nur an einen Hubert K. erinnern. Der mag zwar tolle Lieder machen (Sternenhimmel), aber als anonymer Poster, der sich kurz darauf selbst entlarft (hatten wir das nicht kürzlich? Deja vu!) taugt er keinen Scuß Pulver.

Harry sei der falsche Mann. Okay. Perfekt ist sicher niemand. Aber mir fällt keiner ein, der es besser machen könnte als Harry! Oder willst Du?

Wenn Du Stefan mißtraust, musst Du ja nicht zahlen! So einfach ist das!

Ich jedenfalls bin von der Idee SDI mehr als begeistert, werde meinen Beitrag zahlen (egal an wen und wie hoch), und damit ist das Thema für mich erledigt.

Grüße


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SCHUPPI

Bei euch, ihr Herren, kann man das Wesen gewöhnlich aus dem Namen lesen
Goethe, Faust I

[Harry]

Da ja bei der IGAH meine Antwort gelöscht worden ist, also nochmal kurz:

A: Bist du trotz mehrfacher Aufforderung nicht in der Lage gewesen FAKTISCH nachzuweisen wer WIRKLICH der Autor ist.

B: Hat selbst der Leiter des Steinsburgmuseums nach einem persönlichen Treffen verstanden, um was es ging. Ich bringe dir den Text nochmal in Erinnerung, es ging um eine fiktive Begebenheit an der Steinsburg, die als Synonym für einen beliebigen Ringwall stand. Also sinngemäß der Text:

".... Kamen wir am Parplatz an. Es dauerte 10 Minuten, bis wir den Berg überwunden hatten, und AUF DER RÜCKSEITE DER STEINSBURG UNTEN ankamen, wo wir dann IM FELD ANFINGEN ZU SUCHEN".

Die Absicht hat selbst der DÜMMSTE begriffen, nur du scheinbar nicht! Und der Text wurde von mir rausgenommen, weil einige "Kollegen" die du gut kennst, nichts besseres zu tun hatten als diesen Text völlig zu entstellen und die eigentliche Absicht, die Leute vom Ringwall wegzuhalten und aufs freie Feld zu bringen völlig torpediert haben. Nur damit sie besonders gut dastehen.


Weiterhin ist Stephan F. kein Kassenwart, vielleicht musst du auch noch zu allem Überfluß lesen lernen? Kassenwart ist UDO MECHLER, seines Zeichens Steuerberater und damit hervorragend prädestiniert für den Job.

80 Prozent der Leute im Vorstand kennst du aber ohnehin nicht.
Weiter: Der DBVS ist ein "Verband der Sagen- und Schatzforscher" und kein "Sondengängerverein". Was der DBVS an Mitgliedergebühren einnimt oder nicht ist uns VÖLLIG WURSCHT. Bei UNS entscheiden die potentiellen Mitglieder SELBST wie hoch der Beitrag sein kann.

Und nochwas: Sehe ich auch nur einen Beitrag von dir hier auftauchen, egal um was es geht wird er gelöscht. Hiermit sind auch die Moderatoren aufgefordert, falls sie schneller sind dies zu tun.

Wer andere als arbeitsscheue Subjekte bezeichnet HAT HIER KEINERLEI RECHTE mehr.

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Bis dann
Harry