Servicewüste Deutschland? Manchmal hakt´s aus....

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  • Rotti
    Heerführer

    • 16.09.2000
    • 1832
    • Im finstren Bayern / M
    • Minelab Relic Hawk, Whites DFX /E , White´s XLT

    #1

    Servicewüste Deutschland? Manchmal hakt´s aus....

    Nach langer langer Zeit hab ich mal wieder dieses Forum durchgeforstet, und muss sagen, hier liest man wirklich Erstaunliches:Von Rissen beim Explorer, Garantieabwicklung, die nicht passen soll,und so fort.
    Nachdem desöfteren Minelab Geräte bei mir landen,(Reparatur) die tatsächlich oder angeblich defekt sind, muss ich doch mal ein paar Dinge loswerden.....
    1.Wo kauft man einen Detektor?
    Wer sich nicht selbst helfen kann bei Defekten, (also 98% aller User hier!) sollte einen Händler aufsuchen, der Service anbietet.Mit eigener oder Vertragswerkstatt.Und nicht irgendeinen Hanswurst, der vermeintlich ein paar Mark billiger ist, und einem nicht mal eine Befestigungsschraube besorgen kann, weil er keinen Kontakt zum Hersteller hat.
    Kontakt zum Hersteller haben hier in good ole´Germany eigentlich nur 2 Leut, (Nord und Süd).
    Also.Daß die nicht den billigen Jakob spielen können und wollen ist klar.Die müssen davon leben.Vor allem hat von denen wahrscheinlich keiner Veranlassung ,zu sprinten,wenn einer kommt"Ich hab das Gerät da und da gekauft,jetzt isses hin und ein Garantiefall,den Du bitteschön sofort und ohne Berechnung erledigst!".Erledigen? Klar.Schnell? Warum? Hat der "Kunde " denn in irgendeiner Weise dafür bezahlt, daß es schnell geht? Bei den Vertragshändlern sicher nicht.Aber Anspruchsdenken ,und das reichlich.Ein Händler ist ein Händler, nicht die Wohlfahrt.Und vom Achselzucken des Verkäufers ohne Service kann man sich nix kaufen.Manchmal heißt halt doch zurecht :"Billig gekauft ist doppelt gekauft" bzw. "Billig und preiswert sind 2 grundverschiedene Dinge"
    Nur das sollte man sich halt VOR dem Kauf überlegen!!!
    Wenn das Kind schon im Brunnen liegt, und man woanders gekauft hat,kann man viel erwarten, aber weißgott keine Begeisterung seitens Desjenigen, der jetzt für ein paar lumpige Kröten Werksvergütung die Suppe auslöffeln soll, und das am Besten bis Vorgestern.Verständlich, oder?
    Keiner von Euch würde ernsthaft ein Auto als Reimport kaufen,und dann einen wildfremden Vertragshändler anpfeifen, wenn irgendwas nicht stimmt.Oder?Bestimmt NICHT ,denn der zeigt einem den Finger.
    Außerdem hilft es oft sehr viel weiter ,mal die Garantiebestimmungen zu lesen!
    2.Der "leidige "Explorer...
    Daß das Handling eines Detektors nicht mit der Axt im Walde verwechselt werden darf sollte allein schon aufgrund des Preises selbstverständlich sein.Ist es aber offenbar nicht.Wenn ein Serienfehler an einem technischen Gerät auftritt, haben ihn alle Geräte dieses Typs.Da es aber auch ganze Mengen "ungerissene" Explorer gibt, ist das Ganze wohl eher eine Frage des Handlings.Daß das eine Schwachstelle ist, mag sein, aber wer den Fehler kennt,(und der ist weißgott oft genug gepostet worden!!!) muss halt aufpassen.Sicher wäre eine Umtauschaktion schön, aber wer soll´s bezahlen?
    Der Händler? Wohl kaum.Minelab? Schon eher, aber nur wenn´s bei allen Geräten wär.Der Kunde? Wie immer halt?!
    Nur bei TV und Video z.B. ist das Gang und Gäbe.Keiner regt sich auf.Shit happens, wie der Ami sagen würde...

    Fakt ist : Ein großer Teil ,und damit meine ich ÜBER 50% der als defekt eingesandten Geräte ist OK, nur fehlerhaft bedient.Im Englischen gibt´s da einen netten und richtigen Satz: "If nothing works, read Instruction Manual!".Lesen ist offenbar nicht Jedermanns Ding.Und die Bedienungsanleitung Altpapier...
    Basteln dafür um so mehr.Und bei einem Detektor für mehr als tausend Mark allemal.Käme einer von den Genies in Versuchung seinen TV selber zu richten? Nie!Ist ja auch gefährlich.Nachdem der Detektor aber kein Hochspannungsteil hat (sein Pech!) pfriemelt man einfach selber drin rum.Sei´s um ihn zu "optimieren" oder instandzusetzen.Das Ergebnis ist immer dasselbe: Nix geht mehr.Und dann wird er weggegeben.Kontext: "Ich hab bloß mal reingeschaut,nichts gemacht" Diagnose: Total verstellt.Alle Potis verdreht.ALLE!Rückruf beim Kunden "Nein, Unverschämtheit,ich hab wirklich nix gedreht, vor allem da und da nicht!" Komisch.Richtig eingestellt geht´s wieder .Wahrscheinlich also die Heinzelmännchen.
    Und natürlich-GARANTIE!!! Wie soll´s auch anders sein.Auch der dezente Hinweis auf verletztes Gerätesiegel der Elektronikbox bringt nix."Ist mal von selber kaputtgegangen!" Natürlich.Hätt ich mir ja denken können.
    Nächstes mal: Abgerissene Drähte,-oder Wasser reingelaufen.Alles Garantie!Klar?Logo!
    Daß das Gerät auch für Gelände und nicht nur für´s Wohnzimmer gedacht ist -klar.
    Aber die Fehler liegen halt doch nur allzuoft klar auf der Hand.Ein 100 Kilo Mann (wie auch ich...seufz) braucht sein Gerät nur 1 mal als Stütze oder Krücke zu benutzen oder draufzufallen.Dann is halt was gebrochen.Sofort das Gejammere: "Da war doch gar nix".Na -jedenfalls fast nix.Aber 100 Kg sind 100kg und Plastik ist und bleibt halt nunmal Plastik-abgeshen davon reichen auch 50 Kilo satt...-und kein Gusseisen.Das wäre nämlich schwerer und teurer.Und nachdem keiner gern schwer schleppt oder mehr zahlt -voila!
    AUSSERDEM: Die Geräte sind alle modular aufgebaut,bis auf den Explorer.Spule, Box, Akku,Gestänge ist einzeln käuflich zu erwerben ,schnell und nicht allzu teuer.Oder auf Garantie.
    Wo? Bei dem Händler der vielleicht beim Kauf 2 Mark fuffzich verdienen durfte und die Sachen auf Lager hat.....!

    Nochwas: Der Acker ruft, das Wetter ist gut und der Urlaub da.Und dann ist der Detektor hin.Ärgerlich.Und Einschicken kostet Zeit und Geld.Warum kommt keiner auf die Idee, sein Gerät zu einem Radio-Fernsehtechniker seines Vertrauens zu tragen??? Der KANN das nämlich.Und ist schnell, solang er keine Originalteile braucht.Auf jeden Fall repariert er nichts kaputt.Und das ist doch auch schon was, oder?Und Hand auf´s Herz: Wer einen Detektor für über 1000 Mark kaufen kann, und das Gerät kaputtkriegt sollte ernsthaft darüber nachdenken, ob er nicht vielleicht hundert oder zweihundert Mark an einen Profi bezahlt,der Ahnung hat, anstatt das Teil selber zu bepfriemeln, und sich dann zu wundern wenn nix mehr geht.


    Sorry, mag ja keinem hier zu nahe treten, aber das musste gesagt sein.
    GugF!
    Le Rott
    Zuletzt geändert von Rotti; 01.12.2001, 13:27.
    Und wenn der ganze Schnee verbrennt-
    die Asche bleibt uns doch!
  • renders

    #2
    Re: Servicewüste Deutschland? Manchmal hakt´s aus....

    Mal was zu Deinen Auführungen Rotti!!!!!

    1. Habe meine Geräte (habe mehrere!!) beim "Generalimport." (der im Süden!) gekauft, Rep. am defekten Musketeer---Fehlanzeige!!! Der hat den Fehler garnicht gefunden, angeblich Spule defekt, obwohl das Ding mit anderer Spule auch nicht funktioniert hatte! Erst eine Einsendung an Minelab (GB) brachte nach vielem Ärger Hilfe!!!
    2. Bedienungsfehler: Bei einem Gerät (Explorer XS), das fast 3000 DM kostet, sollte eine vollständige deutsche Anleitung mitgeliefert werden, da liegt sogar ein Gerichtsbeschluss vor, dass bei allen !!! techn. Geräten eine deutsche Bedienungsanleitung mitgeliefert werden muss!!! Ansonsten Recht auf Rückgabe oder Minderung, mein Freund!


    Was sagt uns das Ganze??? Egal wo und zu welchem Preis ich ein neues Gerät kaufe, für Garantieleistungen ist der Hersteller verantwortlich! Der macht das meistens sowieso am Besten!


    GugF

    R. Enders




    Original geschrieben von Rotti
    Nach langer langer Zeit hab ich mal wieder dieses Forum durchgeforstet, und muss sagen, hier liest man wirklich Erstaunliches:Von Rissen beim Explorer, Garantieabwicklung, die nicht passen soll,und so fort.
    Nachdem desöfteren Minelab Geräte bei mir landen,(Reparatur) die tatsächlich oder angeblich defekt sind, muss ich doch mal ein paar Dinge loswerden.....
    1.Wo kauft man einen Detektor?
    Wer sich nicht selbst helfen kann bei Defekten, (also 98% aller User hier!) sollte einen Händler aufsuchen, der Service anbietet.Mit eigener oder Vertragswerkstatt.Und nicht irgendeinen Hanswurst, der vermeintlich ein paar Mark billiger ist, und einem nicht mal eine Befestigungsschraube besorgen kann, weil er keinen Kontakt zum Hersteller hat.
    Kontakt zum Hersteller haben hier in good ole´Germany eigentlich nur 2 Leut, (Nord und Süd).
    Also.Daß die nicht den billigen Jakob spielen können und wollen ist klar.Die müssen davon leben.Vor allem hat von denen wahrscheinlich keiner Veranlassung ,zu sprinten,wenn einer kommt"Ich hab das Gerät da und da gekauft,jetzt isses hin und ein Garantiefall,den Du bitteschön sofort und ohne Berechnung erledigst!".Erledigen? Klar.Schnell? Warum? Hat der "Kunde " denn in irgendeiner Weise dafür bezahlt, daß es schnell geht? Bei den Vertragshändlern sicher nicht.Aber Anspruchsdenken ,und das reichlich.Ein Händler ist ein Händler, nicht die Wohlfahrt.Und vom Achselzucken des Verkäufers ohne Service kann man sich nix kaufen.Manchmal heißt halt doch zurecht :"Billig gekauft ist doppelt gekauft" bzw. "Billig und preiswert sind 2 grundverschiedene Dinge"
    Nur das sollte man sich halt VOR dem Kauf überlegen!!!
    Wenn das Kind schon im Brunnen liegt, und man woanders gekauft hat,kann man viel erwarten, aber weißgott keine Begeisterung seitens Desjenigen, der jetzt für ein paar lumpige Kröten Werksvergütung die Suppe auslöffeln soll, und das am Besten bis Vorgestern.Verständlich, oder?
    Keiner von Euch würde ernsthaft ein Auto als Reimport kaufen,und dann einen wildfremden Vertragshändler anpfeifen, wenn irgendwas nicht stimmt.Oder?Bestimmt NICHT ,denn der zeigt einem den Finger.
    Außerdem hilft es oft sehr viel weiter ,mal die Garantiebestimmungen zu lesen!
    2.Der "leidige "Explorer...
    Daß das Handling eines Detektors nicht mit der Axt im Walde verwechselt werden darf sollte allein schon aufgrund des Preises selbstverständlich sein.Ist es aber offenbar nicht.Wenn ein Serienfehler an einem technischen Gerät auftritt, haben ihn alle Geräte dieses Typs.Da es aber auch ganze Mengen "ungerissene" Explorer gibt, ist das Ganze wohl eher eine Frage des Handlings.Daß das eine Schwachstelle ist, mag sein, aber wer den Fehler kennt,(und der ist weißgott oft genug gepostet worden!!!) muss halt aufpassen.Sicher wäre eine Umtauschaktion schön, aber wer soll´s bezahlen?
    Der Händler? Wohl kaum.Minelab? Schon eher, aber nur wenn´s bei allen Geräten wär.Der Kunde? Wie immer halt?!
    Nur bei TV und Video z.B. ist das Gang und Gäbe.Keiner regt sich auf.Shit happens, wie der Ami sagen würde...

    Fakt ist : Ein großer Teil ,und damit meine ich ÜBER 50% der als defekt eingesandten Geräte ist OK, nur fehlerhaft bedient.Im Englischen gibt´s da einen netten und richtigen Satz: "If nothing works, read Instruction Manual!".Lesen ist offenbar nicht Jedermanns Ding.Und die Bedienungsanleitung Altpapier...
    Basteln dafür um so mehr.Und bei einem Detektor für mehr als tausend Mark allemal.Käme einer von den Genies in Versuchung seinen TV selber zu richten? Nie!Ist ja auch gefährlich.Nachdem der Detektor aber kein Hochspannungsteil hat (sein Pech!) pfriemelt man einfach selber drin rum.Sei´s um ihn zu "optimieren" oder instandzusetzen.Das Ergebnis ist immer dasselbe: Nix geht mehr.Und dann wird er weggegeben.Kontext: "Ich hab bloß mal reingeschaut,nichts gemacht" Diagnose: Total verstellt.Alle Potis verdreht.ALLE!Rückruf beim Kunden "Nein, Unverschämtheit,ich hab wirklich nix gedreht, vor allem da und da nicht!" Komisch.Richtig eingestellt geht´s wieder .Wahrscheinlich also die Heinzelmännchen.
    Und natürlich-GARANTIE!!! Wie soll´s auch anders sein.Auch der dezente Hinweis auf verletztes Gerätesiegel der Elektronikbox bringt nix."Ist mal von selber kaputtgegangen!" Natürlich.Hätt ich mir ja denken können.
    Nächstes mal: Abgerissene Drähte,-oder Wasser reingelaufen.Alles Garantie!Klar?Logo!
    Daß das Gerät auch für Gelände und nicht nur für´s Wohnzimmer gedacht ist -klar.
    Aber die Fehler liegen halt doch nur allzuoft klar auf der Hand.Ein 100 Kilo Mann (wie auch ich...seufz) braucht sein Gerät nur 1 mal als Stütze oder Krücke zu benutzen oder draufzufallen.Dann is halt was gebrochen.Sofort das Gejammere: "Da war doch gar nix".Na -jedenfalls fast nix.Aber 100 Kg sind 100kg und Plastik ist und bleibt halt nunmal Plastik-abgeshen davon reichen auch 50 Kilo satt...-und kein Gusseisen.Das wäre nämlich schwerer und teurer.Und nachdem keiner gern schwer schleppt oder mehr zahlt -voila!
    AUSSERDEM: Die Geräte sind alle modular aufgebaut,bis auf den Explorer.Spule, Box, Akku,Gestänge ist einzeln käuflich zu erwerben ,schnell und nicht allzu teuer.Oder auf Garantie.
    Wo? Bei dem Händler der vielleicht beim Kauf 2 Mark fuffzich verdienen durfte und die Sachen auf Lager hat.....!

    Nochwas: Der Acker ruft, das Wetter ist gut und der Urlaub da.Und dann ist der Detektor hin.Ärgerlich.Und Einschicken kostet Zeit und Geld.Warum kommt keiner auf die Idee, sein Gerät zu einem Radio-Fernsehtechniker seines Vertrauens zu tragen??? Der KANN das nämlich.Und ist schnell, solang er keine Originalteile braucht.Auf jeden Fall repariert er nichts kaputt.Und das ist doch auch schon was, oder?Und Hand auf´s Herz: Wer einen Detektor für über 1000 Mark kaufen kann, und das Gerät kaputtkriegt sollte ernsthaft darüber nachdenken, ob er nicht vielleicht hundert oder zweihundert Mark an einen Profi bezahlt,der Ahnung hat, anstatt das Teil selber zu bepfriemeln, und sich dann zu wundern wenn nix mehr geht.


    Sorry, mag ja keinem hier zu nahe treten, aber das musste gesagt sein.
    GugF!
    Le Rott

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    • Rotti
      Heerführer

      • 16.09.2000
      • 1832
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      #3
      Aber Hallo!

      Also, da wollen wir doch mal Äpfel und Birnen auseinanderhalten, MEIN FREUND(?!)-(Kennen wir uns??)

      Erstmal:Wenn bei Deinem Musketeer die Spule OK war, war´s ja wohl die Elektronikbox.(Logisch, der Griff und die Stange tragen wenig zur Funktion bei).Die kann u. Umst. recht unschöne Fehler haben, wobei eine Einsendung an den Zentralkundendienst Europa(IRL) durchaus eine Möglichkeit darstellt, das Problem in den Griff zu kriegen.Im Regelfall ist der Händler kein Techniker,aber eine defekte Elektronikbox eines Musketeer erkennt selbst ein Nicht -Techniker, vorausgesetzt, er hat eine definitiv funktionierende Spule zur Hand.Ich kenne den Vorgang nicht,aber wenn er das Ding nach IRL geschickt hat, hatte er mit Sicherheit seinen Grund,denn der Hersteller vergütet seine Leistungen nur in einem sehr engen Rahmen.Weiterhin: Der Hersteller sitzt in unserem Fall in Australien.Das ist bekanntlich nicht grad um´s Eck.Und firmiert hier in Europa nicht als Werksniederlassung,Minelab hat lediglich Generalimporteure und eine Vertragswerkstatt in IRL.Eine für ganz Europa.Was der Händler tut, um den Service schnell und reibungslos zu gestalten ist letztlich sein Privatvergnügen(ich meine in der Praxis, nicht auf dem Papier irgendwelcher Gesetzestexte!!!) und hebt oder senkt sein Renomee. Der Händler wird zudem nur mit Ersatzteilen versorgt, die der Endanwender öfters mal benötigt.Also hauptsächlich Mechanikteile wie Schrauben, Buchsen, Schalter ,Gestängeteile usw. ,kurzum alles was beim normalen Sondeln halt so hopps gehen kann. Mit Elektronik sieht´s anders aus, Spulen sind bis auf die notorischen Kabel und Stecker eh "non- servicable parts".
      Also in der Garantie= Austausch, danach: Zahlemann.So wie überall anders auch.
      Ein Händler ohne Kontakt zum Werk kann Dir schlechterdings meist nichtmal einen abgebrochenen Schalter besorgen...zumindest nicht als mechanisch passendes Originalteil.Und das macht den kleinen,wenn auch feinen Unterschied.
      Ein Detektor einer australischen (oder auch US-Firma,das ist egal) ist nur leider (oder Gottseidank) kein Massenprodukt,hinter dem ein Weltkonzern wie z.B. Philips, Sony o.ä. steht, und das ist auch der Grund warum man nicht automatisch denselben Service erwarten kann wie bei einem TV oder Videogerät.Es geht halt oft a bisserl langsamer und zäher.Auch für den ,der´s richten soll.


      Was die Bedienungsanleitungen anbetrifft: Das ist ein leidiges ,wohlbekanntes Thema.Deshalb sollte der des Englischen nicht oder nur bedingt mächtige Käufer auch beim Kauf darauf achten, daß er eine deutsche Anleitung bekommt.Eigentlich logisch.Deiner Ausführung entnehme ich, daß das nicht geschehen ist.Evtl. weil es keine gibt???Für den Musketeer gibt´s auf jeden Fall eine, beim Exi weiß ich´s nicht...
      Tja, da wäre nun der Händler an sich gefordert.Oder der solidarische mit-User.Das ist halt mit Arbeit verbunden,die sich keiner machen will.Traurig aber wahr.Mit Paragraphen ist da allerdings nur sehr bedingt weiterzukommen,denn Papier ist bekanntlich äußerst geduldig, und die zuständigen Mühlen mahlen langsam.Das mit der dt. Anleitung bezieht sich allerdings auf bestimmte Stückzahlen und Greätearten.Meß- und Laborgeräte sind z.B. ausgeschlossen, ich hab hier etliche Teile, die offiziell hier in D ohne deutsche Anleitung vertrieben werden.Da käm auch nie einer auf die Idee eine deutsche Anleitung dazuzupacken.Der Explorer ,muss ich allerdings zugeben,könnte soetwas gut gebrauchen.In mancherlei Hinsicht erinnert er mich eh mehr an ein Telespiel als an einen Detektor, mit seinem Gepiepe und getüdel.
      Wenn 20 Leute hier das Problem haben, daß sie damit nicht zurande kommen, müssen halt 2 oder 3 in den sauren Apfel beißen und sich mal hinsetzen.Ich für meinen Teil erkläre mich dazu gerne bereit, vorausgesetzt, es bleibt nicht alles an mir hängen.
      Das hätte auch den Vorteil, daß es keine "chinesischen" Texte gäbe, so a la " Schalterr nehmen ein, beziehen Sie Stelung ,halt Gerät unter Boden " o.ä. Das kommt nämlich dabei raus, wenn ein Hersteller irgendwo auf fremder Scholle eine "deutsche " Bedienungsanleitung schreibt.Und mit sowas kann auch keiner hier was anfangen.

      Und daß der Hersteller das mit der Garantieabwicklung am Besten macht, daran ist kaum zu zweifeln.Wenn er denn greifbar ist.Und das Zeug nach "Down Under " zu schicken ist angesichts des Portos vielleicht auch nicht Jedermann´s Ding.Aber immerhin gibt es einen Trost...bei anderen Herstellern ist es meiner leidvollen Erfahrung zufolge teilweise noch schlimmer.

      Was lernen wir daraus?Vollkasko gibt´s nur da,wo auch jemand zu greifen ist.Und oft ist es auch der Ton, der die Musik macht.Der Importeur und der Hersteller sind jedoch sicherlich 2 Paar Stiefel, also sollte man sehen, daß man den Einen nur bedingt für den Anderen in die Pflicht nehmen kann...

      GugF

      Le Rott
      Zuletzt geändert von Rotti; 02.12.2001, 18:04.
      Und wenn der ganze Schnee verbrennt-
      die Asche bleibt uns doch!

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      • renders

        #4
        Dumm Gelaufen Rotti!

        Nicht der Händler, sondern ich!!! habe das Gerät nach IRL geschickt, weil der Händler den Fehler nicht finden konnte und das Gerät an mich (obwohl nur wenige Wochen benutzt) defekt zurückschickte! Sollte man doch erwarten bei den Preisen, wie von Dir angemerkt, dass der feststellen kann, was dran ist und nicht lapidar "Spule defekt", selber schuld, oder???

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        • Wigbold
          Heerführer

          • 25.11.2000
          • 3670
          • 76829 Landau / Pfalz
          • OGF - L + W

          #5
          Hallo Ihr beiden!

          @Rotti : Ich stimme Deinen Ausführungen auf jeden Fall zu! Und das ist wie gesagt nicht nur auf Detektoren beschränkt.

          @renders: Bitte einen anderen Ton, es sei den, Du hattest direkt Ärger mit Rotti, was ich nicht glaube. Falls doch, schreibe dies bitte.

          Daß ein Handlungsbedarf bei den von Dir angesprochenen Problemen besteht, ist richtig, da stimme ich Dir zu.
          Aber wie Rotti schon sagte, ein Problem der Durchsetzbarkeit.
          Denn als Macht sind wir Käufer wohl wirkungslos. Einen Hersteller wie Minelab kann man damit kaum beeindrucken, um jetzt z.B. Risse und deutsche Betriebsanleitung anzusprechen...

          Ergänzenderweise, Wigbold
          Trenne dich nie von deinen Illusionen und Träumen.
          Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben, zu leben.

          Mark Twain



          ... weiter neue Wege gehen !

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          • Becki
            Landesfürst

            • 28.08.2000
            • 757
            • Bayern

            #6
            Wer eine KOMPLETT Deutsche Bedienungsanleitung zum Explorer haben will, bitte bei mir melden, schick sie ihm per Inet.
            (Muss die Anleitung aber erst suchen, da mein Compi nen Virus hatte und die Anleitung auf irgeneiner Backup CD ist)

            hilfeanbieting
            MFG
            G&GF
            Becki
            ............Ready for Exploring!!!

            WARUM??????????????????????????

            P.S: Wer Rechtschreibvehler vinded darf sie behalden

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            • renders

              #7
              @wigbold: es geht hier nicht um Risse oder ne Deutsche Bedienungsanleitung, es geht hier einfach um die Aussage, dass nur ein Haupthändler (bei dem man halt ein paar Mark mehr für die Kiste bezahlt) Service bieten kann, das habe ich widerlegt! Auch die sind nicht unfehlbar, kann mich über Minelab IRL nicht beschweren, die haben mir sogar ne mail geschickt wann das Gerät rausgeht und auch schnell und unbürokratisch geholfen, da war sogar ein Brief dabei, bei weiteren Problemen soll ich mich direkt an sie wenden. Aber das kann ich auch, wenn ich die Kiste bei einem Billiganbieter (gibts einige im Netz) kaufe, denn die Garantie ist ne Werksgarantie und keine Händlergarantie. Dann stört mich die Aussage, dass Bedienungsfehler die Ursache vieler Fehler an den Geräten (höher preisige) sind, was erwartet man eigentlich, wenn einem so komplizierten Gerät wie dem Explorer eine 3 seitige Kurzanleitung (in Deutsch) beiliegt? Ich habe kein Problem mit dem Ex, im Gegenteil, bin allerdings auch der engl. Sprache mächtig, im Gegensatz zu vielen anderen. Wenn ich dann lese "das Gedudel" oder ähnliches beim Explorer, dann stehen mir die Haare zu Berge, das rührt daher, dass der Benutzer entweder die Anleitung (engl.) nicht versteht oder aus sonstigem Grund das Gerät nicht einstellen kann, der Ex läuft bei richtiger Einstellung absolut ruhig!
              Des weiteren: Les Dir mal den Beitrag von Rotti durch, klingt wie ne Werbetrommel für nen bestimmten Händler, das ist was mich stört! Wie ich mich ausdrücke ist allein meine Sache, wenn Dir der Beitrag nicht gefällt, dann könnt Ihr ihn ja löschen, wir leben in einem freien Land!

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              • Rotti
                Heerführer

                • 16.09.2000
                • 1832
                • Im finstren Bayern / M
                • Minelab Relic Hawk, Whites DFX /E , White´s XLT

                #8
                Falscher Ton?

                Mein lieber Renders...
                Da ich für meinen Teil ganz sicher bin, daß wir uns nicht kennen ,muss ich wohl ein paar Dinge unmissverständlich wiederholen?!
                Ich habe mit keinem der hier in D ansässigen Händler Verträge, wer die Kohle macht, ist mir letztenendes völlig wurscht,denn Garantie hin oder her-die betrifft mich eh nicht.Wenn nach der Garantie was zu richten ist, mache ich das -und zwar für jeden,ob Händlere oder User -(gegen bar, versteht sich).
                Die Art Deines Auftretens("dumm gelaufen " bzw. "mein Freund") spricht für sich, mit der Tour kannst Du hingehen, wo Du willst, da wird sich jeder herzlich bedanken.Vor allem Leute, von denen Du evtl. was willst werden sicherlich voll drauf abfahren, sich auch noch dumm anreden lassen zu müssen.
                Aber das ist Dein Bier.

                Liest Du eigentlich was ich schreibe?Wohl eher weniger.
                Ich habe nie behauptet,Minelab IRL gäbe keine kompetente Hilfe.Ganz im Gegenteil.Wenn ich Teile wie z.B. ein Basisprint bräuchte, wäre das auch mein Ansprechpartner.Das Porto und die Versandzeiten sprechen allerdings für eine Reparatur "um´s Eck", d.h. in der Nähe.Normalerweise geht ein Gerät in der Garantiezeit äußerst selten kaputt, wenn das passiert ist der Händler der Mann für´s Kleinzeug,(weil´s schneller &einfacher geht!) und bei gröberen Dingen ist´s halt der Service in IRL.Ob hier ein Händler eine Fehldiagnose stellt oder nicht, ob Du das Teil einschickst oder er ,ist mir eigentlich Jacke wie Hose.Und unfehlbar ist bestimmt kein Händler und auch kein Techniker, das ist ein Privileg des Papstes.Außerdem ist dieses Medium ein äußerst geduldiges(genauso wie Papier). Meistens haben solche Geschichten nämlich mindestens 2 Seiten. Was meinst Du, wie oft sich ein Händler erstmal dumm anreden lassen muss, obwohl der User schlichtweg nicht genau in der Lage ist, die Anleitung umzusetzen,sie oft noch nichtmal gelesen hat.Aber schuld sind immer die Anderen.Aber versuch´doch mal von einem der ach so tollen www. - Anbieter auch nur die Plastikschraube zwischen Gestänge und Spule vom Musketeer zu kriegen. Dann kann man im Zweifelsfall sehen, was mangelnder Service bedeutet. Oder eine Metallschraube reindrehen...ggg.Oder ein stinknormales Ein/Aus/Lautstärkepoti.Niemand will länger warten als notwendig, deshalb macht kleinere Dinge der Händler bzw. hat die Teile.Größere Garantiegeschichten schickt auch der Händler nach IRL.Den AQufwand ,das Ganze hier (z.B.von mir oder anderen Technikern schnell erledigen zu lassen, bezahlt ihm nämlich weder das Werk noch -logischerweise- der Kunde.

                Über den Explorer kann man denken was man will, mein Ding ist er eher nicht, das ist es, was ich mit dem Getüdel meine.Soundeffects wie bei einem Telespiel halt.Die Kiste ist bestimmt suuupertoll und v.a. ein Ding für jeden, der gern Knöpfchen drückt, und ein Display mag, damit´s schöner aussieht.Auskennen werden sich damit (v.a. auf Anhieb) wohl die wenigsten.Sonst wäre die Bed.-Anleitung wohl kaum so gefragt.
                Abgesehen davon hat sich ja wohl schon einer die Mühe gemacht ,das Ding zu übersetzen(???).Daß die Kiste ruhig läuft, wenn man sie bedienen kann,versteht sich ja wohl...

                Der Beitrag war dazu gedacht, Brücken zwischen (teils verärgerten) Usern und Servicetechnikern zu schaffen.Die Garantie wird dabei gestreift,ist aber nicht unbedingt Gegenstand.
                Bei manchen Herstellern kann man halt zwischen evtl. verbesserungswürdigem Service (Händler) und gar keinem Service(bzw. nur dem vom Werk im Ausland -gut aber langwierig) wählen wie das im Direktversand halt so ist.
                Er ist ferner dazu gedacht, den Leuten mitzuteilen, daß einem in der alltäglichen Abwicklung von Garantie- und kostenpflichtigen Reparaturen jede Menge unnötige und z.T. ärgerliche Dinge unterkommen.Dinge, die nicht sein müssen, denn eins steht fest: Bei einem so minimalen Markt (Stückzahlmäßig) wie dem hiesigen geht´s immer etwas unzulänglicher ab,als bei Massenprodukten.Das zu wissen, heißt die Sache leichter anzugehen.
                Vorausgesetzt, mann will das überhaupt....denn im Werkstattalltag lernt man auch die Spezialisten kennen,denen die Reiberei Lebenselixier ist.Unsere Gerichte sind schließlich nicht umnsonst völlig mit irgendwelchem Querelenschmarrn überlastet.
                Normalerweise schallt´s aus dem Wald nämlich immer so raus,wie man reinruft.Beim Händler wie beim Kunden.Also schadet es wohl nicht ,zu schauen was man kauft, und bei wem man es kauft.
                Ende@Renders.

                @Wigbold: Du bist nicht zufällig Leidgenosse?
                Und wenn der ganze Schnee verbrennt-
                die Asche bleibt uns doch!

                Kommentar

                • Wigbold
                  Heerführer

                  • 25.11.2000
                  • 3670
                  • 76829 Landau / Pfalz
                  • OGF - L + W

                  #9
                  Original geschrieben von renders
                  Wie ich mich ausdrücke ist allein meine Sache, wenn Dir der Beitrag nicht gefällt, dann könnt Ihr ihn ja löschen, wir leben in einem freien Land!
                  Hallo renders,

                  ich hatte den Eindruck, daß Du alt genug bist und über genug Bildung verfügst, um zu wissen, was guter Ton und Umgangsformen bedeuten.

                  Jeder so er kann.....

                  @Rotti : Ich bin selbstständig, daher weiß ich, was es bedeutet, mit Kunden umzugehen...

                  SichsoseineGedankenmachenderweise, Wigbold
                  Trenne dich nie von deinen Illusionen und Träumen.
                  Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben, zu leben.

                  Mark Twain



                  ... weiter neue Wege gehen !

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                  • Rotti
                    Heerführer

                    • 16.09.2000
                    • 1832
                    • Im finstren Bayern / M
                    • Minelab Relic Hawk, Whites DFX /E , White´s XLT

                    #10
                    Selbst/ständig

                    Na, dann sind wir ja schon zu zweit...
                    Man arbeitet selbst, und das ständig.
                    Erfreulich, daß zumindest einer im geneigten Kreise weiß, wovon er spricht...


                    Da geht sie hin, die akademische Elite unserer Nation....
                    Mein Gott ,bin ich froh,daß ich nicht fertigstudiert habe
                    Le Rott
                    Und wenn der ganze Schnee verbrennt-
                    die Asche bleibt uns doch!

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                    • Buddelbär
                      Bürger

                      • 31.10.2001
                      • 170
                      • Südhessen
                      • Whites, Tesoro

                      #11


                      und es zeigt sich immer wieder: Wer lesen kann ist imVorteil!

                      Grüße Buddelbär

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                      • Buddelmaus

                        #12
                        Auch trotz Ärger sollte man die Umgangsformen wahren.

                        Grüsse
                        Buddelmaus

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                        • gronwald
                          Geselle

                          • 25.10.2001
                          • 62
                          • frankfurt am main
                          • MD 3006SS

                          #13
                          servicewüste,etc

                          @rotti:
                          grüezi aus frankfurt/M !
                          -bin zwar neu hier, aber auch (leider schon lange)
                          selbständig... kenne mer alles, leider...
                          -und nun (vielleicht) ein angebot: Habe mich früher teilberuflich mit übersetzungen von englischen Bedienungsanleitungen (und französichen,ogott) herumgeschlagen,kenne die problematik "stekkrr in mashine teufen", war aber 7 jahre in England/USA, und kann die sprache ganz gut. Wenn´s nicht 40-seitige Manuals alle 3 wochen sind, können wir uns ja mal gerne unterhalten...
                          Bin unter 069-4305-7660 oder 0175-2251055 in Ffm zu erreichen.

                          gruß mike
                          Gruß Mike

                          ------------------------
                          "Today is the Day !" (Mel Fisher)

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                          • Becki
                            Landesfürst

                            • 28.08.2000
                            • 757
                            • Bayern

                            #14
                            Um es nochmals Kundzutun ich hab die deutsche Anleitung, muss ich zwar suchen, aber komplett übersetzt-> Email anmich
                            MFG
                            G&GF
                            Becki
                            ............Ready for Exploring!!!

                            WARUM??????????????????????????

                            P.S: Wer Rechtschreibvehler vinded darf sie behalden

                            Kommentar

                            • Rotti
                              Heerführer

                              • 16.09.2000
                              • 1832
                              • Im finstren Bayern / M
                              • Minelab Relic Hawk, Whites DFX /E , White´s XLT

                              #15
                              doppelte Arbeit

                              ...müssen wir uns ja nicht unbedingt machen
                              Wie man sieht ist das Problem ja schon erfolgreich angegangen worden.Hätte das schon auch gemacht, aber wenn Becki datt Dingens hat,lass ich ihm gern den Vortritt !
                              Grüße nach FFM!
                              PS: Ich bin mir sicher, die Firma Minelab wird auch in Zukunft dafür sorgen, daß uns nicht langweilig wird.....vorausgesetzt ,es will überhaupt jemand wissen, was da drinsteht....


                              +GugF!Und frohe Weihnachten natürlich!!!
                              Le Rott
                              Und wenn der ganze Schnee verbrennt-
                              die Asche bleibt uns doch!

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