versteh ich nich

[Claus]

vorhin ist an meinem Ladegerät aus ungeklärter Ursache die Eingangs Netzsicherung durchgebrannt.

...das kann ja mal passieren, so weit versteh ichs noch...

Aber als ich die Sicherung ausgebaut habe las ich darauf: M 400 / 250

Nun vernute ich M = Mittel (-träge)

400 = 400 mA

250 = 250 volt

Aber kann mir mal einer erklären wie das funktioniert, ein Ladegerät, dass bis zu 6 A Ladestrom abgibt und nur eine Eingangssicherung von 400 mA hat

Ist da irgendwo ein Päckchen Ampere mit eingebaut, aus dem sich das Gerät bei Bedarf bedient?

Natürlich könnt ich jetzt einfach die gleiche Sicherung kaufen und einbauen.
Aber ich bin von Haus aus neugierig
...und wer nicht fragt, erfährt nix

claus

[htim]

@Claus: Ganz einfach:

Ein Netzteil (oder Ladegerät) nimmt etwa die Leistung auf der primären Seite (Netzseite) auf, die es an der sekundären Seite (Ausgangsseitig) abgibt.

(Natürlich nicht ganz genau die gleiche, Verluste gibt es überall).

Die Leistung (VA) oder Arbeit (Watt) ist das Produkt von Spannung und Strom. Wenn dein Netzteil Ausgangsseitig 6 Ampere bei 12 Volt abgibt, entspricht dies einer Leistung von 6A * 12V = 72 VA.

Um diese Leistung Ausgangsseitig zur Verfügung zu stellen, kann man einfach errechnen, welche Stromstärke Eingangsseitig fliessen muss :

72 VA / 220 V = 0,327 A, das entspricht 327mA.

Du siehst, da ist sogar noch eine Reserve von 73 mA drin.

Gruß,
htim

[Tigerente]

@Claus
Stimmt !!!

Wer fragt wirkt vieleicht 5 Minuten lang dumm, wer nicht fragt bleibt es ein Leben lang !!!!!!!!!

[Claus]

Danke @htim

das hast du so gut erklärt, dass sogar ich es verstanden habe...

claus

[Potrar]

@Claus,
im Netzteil eine träge Sicherung ! Dann bleiben Dir unmotivierte Ausfälle in der Zukunft erspart!

[Surfer]

neneeeeee

nix träge wenn ein m davor steht

mittelträge ist schon richtig,damit es bei einer erhöhten Leistungsaufnahme nicht zu einem def. am Trafo kommt,da die träge Sicherung eine andere(langsamere(Stromkurve)) Auslösecharakteristik hat. Immer schön Originalersatz nehmen,dann Klappts auch mit der Versicherung im Falles des Falles

[Potrar]

Warum wusste ich nur das, das gleich Jemand schreiben wird???
Wie schon richtig erkannt geht es ausschließlich um die Auslösecharakteristig!
Der Schutz der Wicklung ist absolut gegeben! Der zeitliche Unterschied sorgt dafür, Leistungsspitzen aufzufangen! Ein auslösen bei Überlast sowie Kurzschluss wird davon nicht berührt!

Mann……ich hab doch nicht geschrieben er soll die Sicherung mit nem Nagel überbrücken!

[Claus]

Wie jetzt ???

nicht mit nem Nagel

claus

[Surfer]

erst mal nachschauen potrar

...dann diskutieren wir nochmal über auslösecharachteristiken.warum wird wohl eine (m) verbaut wenn nicht eine (t) reichen würde???
schon mal was von lastverhalten und spannungskurve gehört?
es sei denn du kannst mir neue erkenntnise der e-technik vermitteln,die ich auf der schule,wo man sich irgendwann "meister"schimpfen darf, verpasst habe,.

[Surfer]

p.s.

ich vergaß-wie möchtest denn du den überstrom auffangen ??? wenn die wicklung nur für t=(mal)xsec sein soll??.die thermische beschaffenheit der wicklung nimmt dies womöglich ziemlich übelst hin *zwinker*warum wird wohl die auslösecharakteristik des erbauers dahin gewählt sein ????
alle ing. doof??

[Potrar]

Meister hier spricht der Praktiker!
Was soll den die Primärspule einer Trafowicklung übelnehmen!
Wir reden nicht über die Sekundärseite!
Das jeder Ing. ahnungslos ist würde ich nicht sagen!
Ich würde aber auch nicht behaupten das ich keinen kenne!
Ich will mich auch nicht streiten ,es reicht wenn wir uns darauf einigen können das die Sicherung auf der sekundärseite nicht zum Schutz der Wicklung sondern dafür da ist ,ein Durchbrennen eben dieser zu verhindern ,was im übrigen auch immer mehr von Temperatursicherungen und ganz ohne Feinsicherung übernommen wird!

PS.: Und Diese sind wirlich sehr träge!

[Surfer]

und im vernünftigsten Fall...

..hat das ganze ein Schaltnetzteil

[Bastler]

Ich hab auch den Eindruck das 400mA da etwas knapp bemessen sind,das bischen "Reserve" das da bei Vollast noch bleibt dürften schon die hier außer acht gelassenen Verluste schlucken,erst recht wenn es sich um ein Gerät mit Linearregler am Ausgang handelt,na und wenn der Ausgangsstrom ungeregelt ist werden die 6A Ladestrom bei tiefentladenem Akku kurzzeitig auch noch überschritten.

Sicher das das wirklich die Originalsicherung ist ??
Vom Gefühl her und ohne das Gerät gesehen zu haben würde ich T 600-800 tippen.

[HHRadi]

so etwas zu lesen , macht spaß

Hey Leute!
Da geht´s plötzlich mal wieder um hochgeistige Themen -
Wenn´s um "Auslösecharakterisiken" und "Lastverhalten" geht, such ich die Gelben Seiten!!
!!! SO MACHT´S FORUM SPASS !!!
............. !!! WEITER SO !!!


Ein Blick zum Ursprung dieses Themas zeigt hier auf belustigende Art und Weise,
dass der Autor mit ganz anderer _ Last _ zu kämpfen hat .

Da wächst im Leser dieses Themas schnell die Neugier nach dem Ursprung dieses Problems:(Dass Ihr mich an dieser Stelle nicht missversteht: Ich meine nicht Eure Neugier nach der Lösung des Problems, denn die Lösung selbst ist wohl mittlerweile jedem Siebtklässler hier im Forum bekannt.)

Schnell kurz gegoogelt und schon das bestätigende Ergebnis -- >
Zitat aus dem Lehrplan des Staatsinstituts für Schulqualität und Bildungsforschung:

"Die Schüler entwickeln eine Modellvorstellung vom elektrischen Stromkreis und lernen ein einfaches Atommodell kennen. Sie können mit den Wirkungen des elektrischen Stroms einfache Anwendungen erklären. ...
Außerdem erfahren sie, dass in der Technik physikalische Größen benötigt werden. ...
Größen zur Beschreibung des elektrischen Stromkreises
- Stromstärke, Spannung, Widerstand (Ohmsches Gesetz);Messung elektrischer Größen"

Wie oben bereits angedeutet: Es ist der Lehrplan der 7. Klasse...


Da ich nicht gerade davon ausgehe, dass der Verfasser schon vor dieser Stufe den Schulverweis erhielt oder einfach zufällig in dieser Stunde krank war, stellt sich mir die Frage:

Sollten die Baumärkte nicht endlich zu jeder Feinsicherung ne Flasche Klosterfrau Melissengeist verkauften?



Es grüßt
Eurer
HHRadi





--- mit Wissen zu glänzen, ist keine Schande --- in Spinat ist viel Eisen --- Wixen macht kurzsichtig --- Humor ist wenn man trotzdem lacht ---

[Potrar]

@HHRadi aber wenn wir alles per PM erledigen hat Niemand mehr was zu lachen!

Und wenn wir es schaffen einen AHNUNGSLOSEN so zu verwirren das er seine Sicherung im Fachhandel wechseln lässt, kurbeln wir doch die Wirtschaft kräftig an! Brennt diese dann wieder durch....noch besser, gleich ein neues Gerät!

HERRLICH

Jeden Tag eine gute Tat!