Bronzeguss- Offener Herdguss

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  • chabbs
    Heerführer


    • 18.07.2007
    • 12179
    • ...

    #16
    Ich meine, mindestens die Römers hätten auch derbe Flussmittel für die Metalle benutzt. In römischen Münzen z.B. gerne auch mal Arsen

    Ich weiß nicht, war in BZ usw. so etwas bekannt?

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    • fleischsalat
      Moderator

      • 17.01.2006
      • 7794
      • Niedersachsen

      #17
      Zitat von Rheinberger
      Wie gut ist denn "gut vorgewärmt" bei Dir?
      Bei solch kleinen Gußteilen sollte die Form eine ähnlich hohe Temperatur haben wie die Schmelze, ansonsten passiert das, was Du selbst beschrieben hast: Die Schmelze wird schlagargtig abgekühlt und friert Dir ein, bevor die Form anständig gefüllt ist.
      In der Glut eines HOLZfeuers vergewämt, dann direkt vor dem Guss auf einen Stein.

      Das Problem war, dass die Schmelze beim Gießen am Tiegel eine Art "Schnabel" gebildet hat. Die Form selbst hat M.E. ihren Dienst getan.
      Willen braucht man. Und Zigaretten!

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      • Rheinberger
        Geselle


        • 01.01.2013
        • 72
        • Rheinberg
        • Deus Light

        #18
        Zitat von fleischsalat
        Das Problem war, dass die Schmelze beim Gießen am Tiegel eine Art "Schnabel" gebildet hat.

        Klingt nach zu wenig Überhitzung, Du hast wahrscheinlich zu wenig Temperaturreserve oberhalb der Erstarrungstemperatur. Dann reicht die kleinste Abkühlung und das Zeug erstarrt schlagartig.
        Gruß vom Niederrhein!

        Wenn das die Lösung ist, will ich mein Problem zurück!

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        • fleischsalat
          Moderator

          • 17.01.2006
          • 7794
          • Niedersachsen

          #19
          Zitat von Rheinberger
          Klingt nach zu wenig Überhitzung, Du hast wahrscheinlich zu wenig Temperaturreserve oberhalb der Erstarrungstemperatur. Dann reicht die kleinste Abkühlung und das Zeug erstarrt schlagartig.
          Das war auch meine Theorie, denn die Außentemperaturen sollten ja nich ganz soo viel Einfluss auf den Guss nehmen.
          Willen braucht man. Und Zigaretten!

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          • oliver.bohm
            Moderator

            • 20.11.2007
            • 8442
            • Hannover
            • SBL 10

            #20
            Kannst du die Form nicht ins Feuer stellen und gießen.. , dann das Feuer ausgehen lassen?
            Gruß Olli

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            • Vetera
              Heerführer


              • 01.10.2006
              • 1062
              • NRW
              • Teknetics G2,Teknetics T2

              #21
              Moin Moin

              Cooler beitrag Fleischsalat immer weiter so..... .Du wirst sicher baldig deinen *Guss Meister * machen .

              Ich bestelle schon mal im vorraus eine Grubenschmelzfilbel

              Mein Tip wäre (Falls hilfreich). Lege die From Direkt auf einen Holzkohlegrill. Und stelle diesen Direkt neben deinen schmelzofen auf .


              Ansonsten weiter viel glück bei deiner Arbeit halte uns auf den Laufenden


              MFG

              Vetera

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              • Heidecken
                Heerführer


                • 22.01.2005
                • 1457
                • Bad Lauterberg
                • XP Deus

                #22
                Ich giesse ja Beruflich jeden Tag mehrere Tausend Batteriegitter.Ich würde versuchen das nächste mal alle stellen der form an die keine Bronze kommen soll mit Bienenwachs leicht zu beschmieren.Bei Blei jedenfalls ist es so das es sich dort dann sofort zurückzieht und meine auch irgendwo mal etwas darüber gelesen zu haben das sowas schon länger genutzt wird.

                Wachsmalstifte gehen auch.

                Die nächste idee wäre das ganze vieleicht doch abzudecken und aufrecht einzugiessen so das durch die flüssige bronze gut druck nach unten entsteht.

                MfG
                Andre
                ***Suche Schnallen und Fibeln aller Arten und Zustand,Früh bis Spätmittelalter,wer was hat PN***

                "Es gibt Menschen die Leben im hier und jetzt und es gibt Menschen die sich entschieden haben, in einer anderen Welt zu leben"

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                • fleischsalat
                  Moderator

                  • 17.01.2006
                  • 7794
                  • Niedersachsen

                  #23
                  Zitat von Heidecken
                  Die nächste idee wäre das ganze vieleicht doch abzudecken und aufrecht einzugiessen so das durch die flüssige bronze gut druck nach unten entsteht.
                  Das bringt sicher was, aber es geht hier ja um den offenen Herdguss, nicht um den verdeckten (Der sicher auch noch folgen wird).
                  Die Form, bzw das, was mal gegossen wird, ist mir nicht so wichtig- es geht nur darum, die unterschiedlichen Gussarten zu zeigen (So sie denn funktionieren...)
                  Willen braucht man. Und Zigaretten!

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                  • chabbs
                    Heerführer


                    • 18.07.2007
                    • 12179
                    • ...

                    #24
                    Und warum geht keiner auf meine Idee mit dem Fließmittel ein? Gibt es sowas nicht?

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                    • Rheinberger
                      Geselle


                      • 01.01.2013
                      • 72
                      • Rheinberg
                      • Deus Light

                      #25
                      Zitat von chabbs
                      Ich meine, mindestens die Römers hätten auch derbe Flussmittel für die Metalle benutzt. In römischen Münzen z.B. gerne auch mal Arsen

                      Ich weiß nicht, war in BZ usw. so etwas bekannt?

                      Ich gehe mal davon aus, daß Arsen in antiken Bronzen nicht gezielt eingesetzt wurde, sondern aufgrund der Zusammensetzung der eingesetzten Erze einfach im Verarbeitungsprozeß "mitgeschleppt" wurde.

                      Was noch Sinn machen könnte, wäre z.B., die Schmelze abzudecken, um sie vor Oxidation und schneller Auskühlung zu schützen.
                      Asche könnte gehen, zumindest im Stahlbereich wurde früher als Abdeckmasse gerne Reisschalenasche genommen.
                      Gruß vom Niederrhein!

                      Wenn das die Lösung ist, will ich mein Problem zurück!

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                      • fleischsalat
                        Moderator

                        • 17.01.2006
                        • 7794
                        • Niedersachsen

                        #26
                        Zitat von Rheinberger

                        Was noch Sinn machen könnte, wäre z.B., die Schmelze abzudecken, um sie vor Oxidation und schneller Auskühlung zu schützen.
                        Asche könnte gehen, zumindest im Stahlbereich wurde früher als Abdeckmasse gerne Reisschalenasche genommen.
                        Die Oxidation der RS ist schon okay, das zeigt genau das auf, wofür der offene Herdguss bekannt ist.
                        Ich freue mich ehrlich gesagt schon etwas auf die Nachbearbeitung. Schließlich muss auch ich lernen, mit dem "neuen Material" umzugehen
                        Schleifmethoden, Angleichen usw...
                        Willen braucht man. Und Zigaretten!

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                        • Rheinberger
                          Geselle


                          • 01.01.2013
                          • 72
                          • Rheinberg
                          • Deus Light

                          #27
                          Zitat von fleischsalat
                          Die Oxidation der RS ist schon okay, das zeigt genau das auf, wofür der offene Herdguss bekannt ist.
                          Ich weiß zwar nicht, was RS ist, aber ich meine mit Oxidation nicht das "Anlaufen" des Gußstückes, sondern den Metallverlust durch Reaktion mit dem Luftsauerstoff.
                          Entweder man deckt die Schmelze ab, oder es bildet sich eine mehr oder weniger dicke Schlackenhaut aus oxidierter Schmelze, die allerdings nicht besonders gut vor dem Temperaturverlust schützt.
                          Gruß vom Niederrhein!

                          Wenn das die Lösung ist, will ich mein Problem zurück!

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                          • fleischsalat
                            Moderator

                            • 17.01.2006
                            • 7794
                            • Niedersachsen

                            #28
                            Zitat von Rheinberger
                            Ich weiß zwar nicht, was RS ist
                            Ich meinte damit die Rückseite, die beim offenen Guss nunmal so aussehen muss

                            Zitat von Rheinberger
                            Entweder man deckt die Schmelze ab, oder es bildet sich eine mehr oder weniger dicke Schlackenhaut aus oxidierter Schmelze, die allerdings nicht besonders gut vor dem Temperaturverlust schützt.
                            Der Tiegel ist fast vollständig mit einem Stein abgedeckt gewesen.
                            War irgendwann eine Verzweiflungstat, nachdem das Zeug einfach nicht schmelzen wollte.

                            Ich glaube, der Schlüssel zum Erfolg liegt ganz einfach darin, mehr Temperatur in die Schmelze zu bringen.

                            Was mich am Rande mal interessieren würde: Woher hast Du deine Kenntnisse übers Gießen? Wenn da noch mehr Wissen schlummert, wäre ich Dir dankbar, es hier kundzutun
                            Willen braucht man. Und Zigaretten!

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                            • Rheinberger
                              Geselle


                              • 01.01.2013
                              • 72
                              • Rheinberg
                              • Deus Light

                              #29
                              Zitat von fleischsalat
                              Was mich am Rande mal interessieren würde: Woher hast Du deine Kenntnisse übers Gießen? Wenn da noch mehr Wissen schlummert, wäre ich Dir dankbar, es hier kundzutun
                              Berufsbedingt,

                              ich hab Metallurgie und Werkstoffwissenschaften studiert, damals hieß das aber noch Hüttenkunde.

                              Frag einfach, wenn ich kann helfe ich gerne!

                              Gruß vom Niederrhein!

                              Wenn das die Lösung ist, will ich mein Problem zurück!

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