POW-Camps der Heeresgruppe Mitte

[Muecke]

Bei meinen Nachforschungen über das Kriegsende im Erzgebirge bin ich darauf gestoßen, das sich die Heeresgruppe Mitte, unter dessen Oberbefehlshaber Generalfeldmarschall Schörner, mit ca. 1,2 Millionen Mann am 15.5.1945 bei Schönheide im Erzgebirge in Gefangenschaft der Amerikaner begeben hat.

Nun meine Frage:

Wie kommt man am besten an Informationen über Kriegsgefangenenlager in dieser Region heran? Wie wurde der Abtransport geregelt? Gab es Durchgangslager o.ä.? Wie funktionierte die Logistik der Amis? Ist jemandem Literatur, URL's u.s.w.bekannt, die über etwaige Zusammenhänge berichten? Wo findet man Kartenmaterial darüber?

Danke für eure Antworten.

Uwe

[jlandgr]

Hallo,
evtl. finden sich Informationen in

Autor/beteiligte Personen Jung, Hermann ; Böhme, Kurt W.
Titel Die deutschen Kriegsgefangenen in amerikanischer Hand
Ort, Verlag Bielefeld (u.a.) : Gieseking
Jahr -
Serie Zur Geschichte der deutschen Kriegsgefangenen des Zweiten Weltkrieges ; 10
ISBN/ISSN -
Standort LWL/Volkskundliche Kommission (Mue/139a): G 328, 10
Fussnote(n) Erschienen: Bd. 1 - 2
Band: 2. Europa. - 2. Aufl. - 1973 (erschienen) 1977 - XI, 330, (9) S. : Ill., Kt. 3-7694-0390-8 / von Kurt W. Böhme : G 328, 10, 2

Autor/beteiligte Personen Bacque, James
Titel Der geplante Tod : deutsche Kriegsgefangene in amerikanischen und französischen Lagern 1945 - 1946 / James Bacque - Einheitssacht.: Other losses <dt.>
Ausgabe 5. Aufl.
Ort, Verlag Frankfurt/M. (u.a.) : Ullstein
Jahr 1989
Umfang 302, (8) S. : Ill., Kt.
ISBN/ISSN 3-550-07646-0
Schlagwort Frankreich / Militär / Verbrechen gegen die Menschlichkeit / Deutscher Kriegsgefangener / Geschichte 1945-1946 / USA / Militär / Verbrechen gegen die Menschlichkeit / Deutscher Kriegsgefangener / Geschichte 1945-1946
Standort LWL/Volkskundliche Kommission (Mue/139a): G 404
Fussnote(n) Literaturverz. S. 296 - 298. - Aus d. Engl. übers.

Des weiteren gibt es evtl. Informationen in:

Autor/beteiligte Personen Kaltenegger, Roland
Titel Schörner : Feldmarschall der letzten Stunde ; Biographie / Roland Kaltenegger
Ort, Verlag München [u.a.] : Herbig
Jahr 1994
Umfang 448 S. : Ill.
ISBN/ISSN 3-7766-1856-6

Autor/beteiligte Personen Kern,Erich
Titel Generalfeldmarschall Ferdinand Schoerner : e. dt. Soldatenschicksal
Ort, Verlag Preussisch Oldendorf : Schuetz
Jahr 1976
Umfang 395 S.
ISBN/ISSN 3-87725-083-1
Schlagwort Schörner, Ferdinand | Biographie


Autor/beteiligte Personen Haupt, Werner
Titel Heeresgruppe Mitte: 1941 - 1945
Ort, Verlag Dorheim: Podzun
Jahr 1968
Umfang 381 S. mit Abb
ISBN/ISSN -
Standort [ZK NIEDERSACHSEN]:


3 [ULB Halle]:
Signatur: 92 A 6738 - Fernleihe/Kopie

705 [Bib.BW Hamburg]:
Signatur: MIL 101:U0004 - Standort: HB
Fussnote(n) * Erg. u.d.T.: Haupt, Werner: Bildchronik der Heeresgruppe Mitte

Apropos Erzgebirge: die Geschichte der "Republik Schwarzenberg" ist ja auch sehr interessant, als ich das erste Mal davon gehört habe, konnte ich es kaum glauben ...

Aber vielleicht findet sich ja jemand, der genauere Informationen geben kann, ohne dass man sich erst durch Tonnen von Literatur arbeiten muß
Viel Erfolg bei der Recherche,
Jérôme

edit: eine kurze Abhandlung zu dem Komplex gibt es z.B. unter http://www.bis.uni-oldenburg.de/bisv...ang98/kap5.pdf

[Muecke]

Danke Dir.

Das sind ja Massen an Infos. Toll!

Gruß Uwe

[Darkone]

Autor/beteiligte Personen Bacque, James
Titel Der geplante Tod : deutsche Kriegsgefangene in amerikanischen und französischen Lagern 1945 - 1946 / James Bacque - Einheitssacht.: Other losses <dt.>
Ausgabe 5. Aufl.
Ort, Verlag Frankfurt/M. (u.a.) : Ullstein
Jahr 1989
Umfang 302, (8) S. : Ill., Kt.
ISBN/ISSN 3-550-07646-0
Schlagwort Frankreich / Militär / Verbrechen gegen die Menschlichkeit / Deutscher Kriegsgefangener / Geschichte 1945-1946 / USA / Militär / Verbrechen gegen die Menschlichkeit / Deutscher Kriegsgefangener / Geschichte 1945-1946
Standort LWL/Volkskundliche Kommission (Mue/139a): G 404
Fussnote(n) Literaturverz. S. 296 - 298. - Aus d. Engl. übers.

Apropos Erzgebirge: die Geschichte der "Republik Schwarzenberg" ist ja auch sehr interessant, als ich das erste Mal davon gehört habe, konnte ich es kaum glauben ...

Das Buch von James Bacque les ich grade. Wasn Zufall ...

Naja wenn du nur was übers Erzgebirge suchst...hm irgendwie is kein Lager dort auf den Karten zu finden. Alle im westlichen Teil (amis) und halt in Frankreich.

Bei Amazon gibts paar Infos und Rezensionen drüber.

[zirpl]

..noch was ..

zum Durchwühlen! Da kannst Du Struktur und Zeiträume für amerikanische Einheiten studieren.

https://www.army.mil

Wenn Du den kompletten Link brauchst bitte per PN

Gruß Zirpl

[Sorgnix]

Republik &quot;Schwarzenberg&quot;

... dazu hat Stefan Heym vor Jahren ein schönes Buch geschrieben.
Es läuft unter "Roman"
Im Einband steht´s drin: "... ein Spiel mit erfundenen Figuren auf realem Territorium"

Daß das jetzt als Realität anzusehen sein soll, ist mir total neu!

Mir war zwar die "Nichtbesetzung" des Gebiets bekannt - wohl weil sich keiner der Alliierten so richtig "zuständig" fühlte - aber das daraus gleich ne reale "Staatsgründung" werden sollte, das ist mir neu.
Die Leute DACHTEN wohl, daß man sie "in Ruhe" lassen würde ..., aber das hat sich ja hinterher auch erledigt ...

Oder irre ich??
Gab es reale Bestrebungen??

Gruß
Jörg
(belesen)

[Muecke]

Ohhhhhhhhhhh...........

das ist eine sehr komplizierte Geschichte!!!!!

Die Opposition gegen Hitler unterhielt seit ca. 1943 Geheimverhandlungen mit den westl. Alliierten welche hauptsächlich in der Schweiz und Schweden stattfanden. Inhalt: Die einseitige bedingungslose Kapitulation Deutschlands.

Federführend war u.a. der Admiral Canaris ( Chef der dtsch. Abwehr ) und seine Vertrauten.
Verhandlungsbasis ist auch ein Plan, der auch eine von den Alliierten nicht zu besetztende Zone im Südosten Deutschlands vorsieht.
Nach Hitlers ''Abdanken'', ob ''dead or alive'', sollte in Deutschland wieder eine Monarchie entstehen. Für diesen Job stand Prinz Louis Ferdinand von Preussen zur Auswahl. Das Attentat auf Hitler vom 20. Juli, steht in unmittelbaren Zusammenhang mit diesen Vorgängen.
Das neue monarchische Reich sollte dann um Aue - Schwarzenberg gegründet werden.
Als finanziellen Neubeginn hätte das BZ und einige ebenfalls verschwundene wertvolle Schätze sehr gute Dienste getan. Deshalb wird es u.a. auch in dieser Gegend vermutet.
So ehe das jetzt zu weit führt: Lest die Bücher von Dietmar B. Reimann !

Hier zu bekommen: http://www.amazon.de/exec/obidos/ASI...245201-8120843

Von ihm stammt auch diese Theorie!!! Sehr interessant.


Gruß Uwe

P.S. Das Buch von Stefan Heym kenne ich natürlich auch.

[jlandgr]

Mir war zwar die "Nichtbesetzung" des Gebiets bekannt - wohl weil sich keiner der Alliierten so richtig "zuständig" fühlte - aber das daraus gleich ne reale "Staatsgründung" werden sollte, das ist mir neu.
Die Leute DACHTEN wohl, daß man sie "in Ruhe" lassen würde ..., aber das hat sich ja hinterher auch erledigt ...

Ja, von dem Buch von Heym habe ich auch gehört, muß ich mal lesen. Ich denke, "Republik" ist in Anführungszeichen zu setzen, damit meinte ich keinen realen, fortdauernden Staat, aber es gab ja schon gewisse Bestrebungen wie eigene Briefmarken und Geld in der kurzen Zeit des Bestehens der "Republik", insofern schon etwas besonderes.

Von:

Berühmt wurde die Stadt in jüngerer Zeit für einen einzigartigen historischen Vorgang: Als am Ende des Zweiten Weltkrieges die Alliierten die deutschen Gebiete untereinander aufteilten und besetzten, vergaßen sie ein paar Quadratkilometer an der tschechischen Grenze - den damaligen Landkreis Schwarzenberg. Am 11. Mai 1945 bildete sich in diesem "Niemandsland" eine deutsche Bürgerregierung, die sogar eigenes Geld und eigene Briefmarken herausgab, Die "Republik Schwarzenberg" arbeitete einen guten Monat lang, bis am 25. Juni 1945 die Rote Armee mit ihrem Einmarsch der Selbstverwaltung ein Ende setzte. Wie es zum "Vergessen" des kleinen Landstriches kam, ist auch heute nicht geklärt.

Und dann gibt es natürlich noch die (posthume) Web-Präsenz der Republik

http://www.freie-republik-schwarzenberg.de/

Schon eine faszinierende Geschichte ...
Jérôme

[Darkone]

Erlaub mir mal n Link in eigennütziger Sache zu bringen: Der geplante Tod von James Bacque

[Nestor]

Bei meinen Nachforschungen über das Kriegsende im Erzgebirge bin ich darauf gestoßen, das sich die Heeresgruppe Mitte, unter dessen Oberbefehlshaber Generalfeldmarschall Schörner, mit ca. 1,2 Millionen Mann am 15.5.1945 bei Schönheide im Erzgebirge in Gefangenschaft der Amerikaner begeben hat.

Schörner ist dort nicht in Gefangenschaft gegangen, er hat sich vorher verdünnisiert (noch auf böhmischer Seite)!

Wenn du an Zeitzeugen kommen willst, versuch doch mal eine Anzeige in regionalen Blättern, z.B „Freie Presse“ oder noch besser der „Steinbergbote“, dessen Redaktion in Rodewisch, Druckerei Hoffmann ist.

[Bingo]

Als weitere Quelle kommen auch die sogenannten "fatherland"-Berichte in Betracht. Nach meinen Kenntnissen soll die Luftbilddatenbank Carlsch in Würzburg Kopien davon haben.

Gruß
Bingo

[Nestor]

Als weitere Quelle kommen auch die sogenannten "fatherland"-Berichte in Betracht. Nach meinen Kenntnissen soll die Luftbilddatenbank Carlsch in Würzburg Kopien davon haben.

Was sind das für Berichte? Hab ich noch nicht gehört.
Grüße

[cisco]

@Muecke

Es gibt den Bericht der "Wissenschaftliche Kommission für deutsche Kriegsgefangenengeschichte" Leiter Dr. Erich Maschke in 22 Bänden.
Kann wohl über Bibliotheken eingesehen werden.

Gruß

Cisco

[Muecke]

Danke an euch. Schön das der Thread noch mal wiederbelebt wurde.

Uwe

[jlandgr]

Als weitere Quelle kommen auch die sogenannten "fatherland"-Berichte in Betracht. Nach meinen Kenntnissen soll die Luftbilddatenbank Carlsch in Würzburg Kopien davon haben.

Was sind das für Berichte? Hab ich noch nicht gehört.
Grüße

Das waren Berichte, die wichtige Angelegenheiten kurz vor bzw. zu Beginn der Besatzung Deutschlands durch die Alliierten betreffen. Kopien liegen z.B. (neben NARA) in der Eisenhower-Bibliothek in den USA (http://www.eisenhower.utexas.edu/ ), siehe insbes. http://www.eisenhower.utexas.edu/lis...ords194345.pdf
Nachfolger dieser Berichte waren laut o.a. Seite die "SCAVENGER"-Berichte (von denen ich bisher auch noch nichts gehört hatte, die aber auch erst die Zeit unmittelbar nach Kriegsende abzudecken scheinen). Die Seite enthält auch interessante Infos zu anderen Berichten, die es in der Zeit gab.