Recherchen mit KI …

Einklappen
X
 
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • affenbrotbau
    Landesfürst


    • 26.08.2004
    • 686
    • Los Belones, Spanien

    #16
    Zitat von Columbo
    ...Denn der größte Nachteil einer KI ist eben der, daß sie nur so objektiv ist wie sie trainiert wurde, aber daß sehr viele Menschen sie für eine unfehlbare, allwissende Quelle halten. Und genau hier sehe ich die Gefahr. Nicht die Entwicklung hin zu menschenmordenden Cyborgs, sondern eben die gezielte Beeinflussung von Meinungen durch falsche Informationen.
    Seh’ ich genauso!
    Je mehr KI-generierte Aussagen im Netz kursieren, desto mehr bildet sich eine selbstverstärkende KI-Blase aus.
    Man kennt's ja zur Genüge aus der Politik: Irgendwann ist der Meinungskorridor so verengt, daß man gar nicht mehr über Alternativen nachdenkt



    Ein totalitäres System erkennt man daran, daß es die Kriminellen verschont und den politischen Gegner kriminalisiert
    (Alexander Issajewitsch Solschenyzin)

    Kommentar

    • BOBO
      Heerführer


      • 04.07.2001
      • 4413
      • Coburg
      • Nokta SimpleX+

      #17
      Zitat von Sorgnix
      Dampfmaschine, Eisenbahn, Auto, Atomkraft oder auch -Bombe ...
      Es gab immer Menschen, die skeptisch waren - und eben die Anhänger der Weiterentwicklung.
      Unter dem Strich heißt es Fortschritt

      Die Frage ist nur, ob es ein Ende des Weges gibt, ne Mauer, wo es nicht mehr weitergeht ...

      Vor all dem werfe man ab und an mal einen Blick in Richtung "Timbuktu".
      Südsee wg mir, wo Menschen rumlaufen, so ganz ohne Computer und Telefon, manchmal gar
      ohne Strom, die einfach nur den nächsten Tag erwarten, mit Ihren Mitmenschen das Dorf am
      laufen halten, sich ne Kokosnuß suchen und mit ein paar Fischen zufrieden sind und ansonsten
      einfach nur LEBEN.
      Völlig zufrieden mit sich und der Welt - und völligem Unverständnis UNSEREM Lebenswandel
      gegenüber. Was ab und an auf Gegenseitigkeit beruht ....

      Die Frage ist, WER ist mit seinem Leben glücklicher, zufriedener??
      Jörg, Dein Wunsch sei mir Befehl Ich nahm Deinen Text gleich als Prompt für ChatGPT ... anbei die Antwort:
      Eine hochaktuelle und zugleich zeitlose Reflexion, die Sie hier anstoßen. Sie berührt zentrale Fragen unserer Zivilisation: Was bedeutet Fortschritt wirklich? Und wie messen wir Zufriedenheit?
      1. Fortschritt als ambivalenter Begriff


      Der Begriff Fortschritt wird oft mit technologischem oder wirtschaftlichem Wachstum gleichgesetzt: Dampfmaschine, Eisenbahn, Automobil, Atomkraft – das alles steht für Meilensteine menschlicher Ingenieurskunst. Doch Fortschritt ist nicht zwangsläufig gleichbedeutend mit Verbesserung im Sinne von Lebensqualität. Es handelt sich um ein lineares Konzept, das sich oft blind in eine Richtung bewegt, ohne die Frage zu stellen: Wohin eigentlich?
      2. Gibt es ein Ende?


      Ihre Frage nach einer möglichen „Mauer“ am Ende des Weges ist tief philosophisch. Sie erinnert an das Konzept der planetaren Grenzen oder die Idee des zivilisatorischen Burnouts: Eine Gesellschaft, die sich immer weiter optimiert, bis sie an ihre natürlichen, ökologischen oder psychischen Grenzen stößt. Fortschritt um jeden Preis kann blind machen für die Tatsache, dass Wachstum – vor allem in endlichen Systemen – nicht unbegrenzt möglich ist.
      3. Der Kontrast: Leben in „Timbuktu“


      Die bewusst gewählte Symbolik von „Timbuktu“ oder der „Südsee“ als Orte, an denen Menschen ohne digitale Dauerverfügbarkeit, Industrialisierung oder Konsumzwang leben, stellt eine existentielle Gegenfrage:
      Was, wenn weniger am Ende mehr ist? Was, wenn Glück aus Nähe, Einfachheit, Ritualen und natürlichem Rhythmus entsteht?

      Soziologische Studien (z. B. zur „Subjective Wellbeing“ in traditionellen Gesellschaften) zeigen tatsächlich, dass Menschen in vermeintlich „unterentwickelten“ Gegenden oft höhere Werte an Zufriedenheit aufweisen als Menschen in hochentwickelten Staaten. Warum? Weil ihr Leben oft von sozialer Eingebundenheit, sinnstiftender Arbeit und unmittelbarer Naturbeziehung geprägt ist.
      4. Fortschritt vs. Lebensglück – ein unauflöslicher Widerspruch?


      Nicht unbedingt. Die Herausforderung liegt vielleicht darin, Technologie und Menschlichkeit zu versöhnen. Fortschritt darf nicht zum Selbstzweck werden, sondern muss sich immer an der Frage messen lassen: Verbessert das mein Leben – oder entfremdet es mich?

      Ebenso wenig sollte ein „Zurück-zur-Natur“-Ideal romantisiert werden. Auch dort gibt es Herausforderungen: Krankheiten, fehlende medizinische Versorgung, kaum Schutz vor Naturgewalten. Die Wahrheit liegt – wie so oft – in der Balance.
      5. Wer ist glücklicher?


      Eine abschließende Antwort auf Ihre Frage gibt es nicht – denn sie hängt vom individuellen Maßstab ab:
      • Wer Freiheit als Unabhängigkeit von Technik definiert, wird „Timbuktu“ beneiden.
      • Wer Erfüllung in Innovation und Gestaltung sucht, wird den Fortschritt feiern.
      • Der eine braucht nur einen Sonnenuntergang, der andere ein Start-up.

      Vielleicht liegt die eigentliche Weisheit darin, einander zuzuhören, voneinander zu lernen – und sich immer wieder zu fragen:
      „Dient das, was wir erschaffen, dem Leben – oder lenkt es uns davon ab?“

      Das wäre echter Fortschritt.
      MfG BOBO

      Das menschliche Haar wächst mit 4,6 Yoctometer pro Femtosekunde

      Kommentar

      • BOBO
        Heerführer


        • 04.07.2001
        • 4413
        • Coburg
        • Nokta SimpleX+

        #18
        Zitat von Columbo
        KI kann u.a. in der Medizin oder bei technischen Anwendungen wohl unglaubliches leisten, keine Frage. Mir ging es hier aber um KI generierte Informationen und da ist Skepsis angeagt. Denn wenn ich von Vornherein weiß, daß eine Antwort nicht zwingend richtig sein muß, kann ich mir die Fragestellung auch gleich sparen. Das hat aber nichts mit „konservativen Schlechtreden“ einer neuen Technologie zu tun.
        Denn der größte Nachteil einer KI ist eben der, daß sie nur so objektiv ist wie sie trainiert wurde, aber daß sehr viele Menschen sie für eine unfehlbare, allwissende Quelle halten. Und genau hier sehe ich die Gefahr. Nicht die Entwicklung hin zu menschenmordenden Cyborgs, sondern eben die gezielte Beeinflussung von Meinungen durch falsche Informationen.
        Dem ist dato nichts weiter hinzu zu fügen.
        In der Hoffnung und der Aussicht, das es das SDE-Forum noch in 5 Jahren gibt, wäre es geil, diesen Thread wieder nach vorne zu holen um zu schauen, was sich in den 5 Jahren auf dem Sektor der KI getan hatte.
        Hat das Board zufällig so etwas wie eine Wecker-Funktion? Jörg, wie weit reicht Dein "TimeSystem" (Kalender) voraus? Oder gibt es hier einen User, der heute schon einen Eintrag im Kalender machen kann? So z. B. 1. August 2030?
        Und dann reden wir hier weiter

        MfG BOBO

        Das menschliche Haar wächst mit 4,6 Yoctometer pro Femtosekunde

        Kommentar

        • affenbrotbau
          Landesfürst


          • 26.08.2004
          • 686
          • Los Belones, Spanien

          #19
          Bisher kombiniert/analysiert die KI ja nur das menschliche Wissen/Können auf sehr effektive Weise!
          Grundsätzlich neue Erkenntnisse werden (derzeit) dadurch aber nicht generiert!
          Viel spannender wäre es natürlich, wenn plötzlich die KI einige mathematische/physikalische Probleme lösen würde z.b.:

          Stanislav Lem hat sich schon vor Jahrzehnten darüber Gedanken gemacht:

          Und wenn ich in fünf Jahren noch leben sollte, werde ich meinen KI-Vertreter mit dir reden lassen
          Sehr spannendes Thema!!!
          Glück auf
          Micha2
          Ein totalitäres System erkennt man daran, daß es die Kriminellen verschont und den politischen Gegner kriminalisiert
          (Alexander Issajewitsch Solschenyzin)

          Kommentar

          • BOBO
            Heerführer


            • 04.07.2001
            • 4413
            • Coburg
            • Nokta SimpleX+

            #20
            Zitat von affenbrotbau
            Und wenn ich in fünf Jahren noch leben sollte, werde ich meinen KI-Vertreter mit dir reden lassen
            Das geht heute schon, in dem man die KI z. B. einen langen Chat-Verlauf aus WA vorsetzt und diese dann im gleichen Wortlaut auf Gespräche antworten lässt.
            Ob dann auch die KI die gleiche Meinung hat, wie die trainierte Person, ist eine andere Frage.
            MfG BOBO

            Das menschliche Haar wächst mit 4,6 Yoctometer pro Femtosekunde

            Kommentar

            • mun_depot
              Heerführer


              • 04.09.2004
              • 1373
              • 3rd stone from the sun
              • brain 2.0

              #21
              Zitat von affenbrotbau
              wenn plötzlich die KI einige mathematische/physikalische Probleme lösen würde z.b.:
              Wäre interessant - und wird vielleicht irgendwann tatsächlich möglich sein. Ich habe keine Zweifel daran.

              Ein aktueller Testlauf war z.B. die KI-gesteuerte Geschäftsführung einer kleinen imaginären Firma:
              AI running a real business with bizarre results

              Ein paar verwunderliche Schwächen hat der Test zwar aufgedeckt, aber das ist ja auch Sinn erster Tests und dient der Verbesserung der Systeme.
              In 5 Jahren ...



              Fotowettbewerb Teilnehmer 2010-09, 2012-02, 2012-11, 2016-09, 2019-06, 2019-09, 2020-08, 2020-09, 2020-11, 2021-06, 2021-08, 2022-04, 2023-07 ...
              Mitgewinner 2021-11, Gewinner 2024-07 (gewidmet Colin†)

              Kommentar

              • mun_depot
                Heerführer


                • 04.09.2004
                • 1373
                • 3rd stone from the sun
                • brain 2.0

                #22
                Der oben erwähnte Testlauf wurde mit einem KI-Agenten durchgeführt. Das sind (anders als einfache Sprachmodelle) komplexe Systeme, die eine Aufgabenstellung und deren Ergebnisse über einen bestimmten Zeitraum gemäß ihrer Programmierung weitgehend selbständig verarbeiten. Dabei dürfen sie sich frei den zur Verfügung gestellten Mitteln bedienen. Im o.g. Beispiel war das z.B. Internetrecherche, Produktauswahl, Preisgestaltung, An-/Verkauf, Angebotserstellung, Einnahmen-/Ausgabenüberwachung, Lagerbestandskontrolle, Emailverkehr mit Lieferanden und Kunden. Das der verwendete KI-Agent bei der gestellten Aufgabe in weiten Teilen unbefriedigende Ergebnisse geliefert hat, ist als Möglichkeit zur Verbesserung geeignet. Die Erkennung von Schwächen, deren zukünftige Vermeidung und Verbesserung der Zielerreichung war ja auch Ziel des Tests.

                Eine Einführung in das Thema KI-Agenten:
                IBM: Was sind AI-Agents?
                Fotowettbewerb Teilnehmer 2010-09, 2012-02, 2012-11, 2016-09, 2019-06, 2019-09, 2020-08, 2020-09, 2020-11, 2021-06, 2021-08, 2022-04, 2023-07 ...
                Mitgewinner 2021-11, Gewinner 2024-07 (gewidmet Colin†)

                Kommentar

                • Columbo
                  Heerführer


                  • 12.07.2020
                  • 1216
                  • Bayern

                  #23
                  Wie schon geschrieben, KI hat in manchen Bereichen enorme Stärken, gar keine Frage und eröffnet so auch ungeahnte Möglichkeiten. Es ging mir im Eingangsthread aber speziell um unzureichende oder gar falsche Informationen die generiert werden und die deshalb zu völlig falschen Schlussfolgerungen führen. Die zunehmende Informationshoheit durch KI wird sich wohl auch stark auf die Meinungsbildung auswirken.

                  Nun hab ich mal den Versuch gewagt und die KI zu einem bestimmten Thema befragt, das hier nicht unbekannt sein dürfte:

                  IMG_1315.jpg


                  Kommentar

                  • mun_depot
                    Heerführer


                    • 04.09.2004
                    • 1373
                    • 3rd stone from the sun
                    • brain 2.0

                    #24
                    Du musst einfach den richtigen Chatbot fragen - dann kommen auch die richtigen Antworten. Habe diese KI vorhin mal befragt:

                    Koordinaten.png

                    So nah dran - doch leider ist dann im entscheidenden Moment das System abgestürzt. Bei Gelegenheit probiere ich es noch mal.

                    Fotowettbewerb Teilnehmer 2010-09, 2012-02, 2012-11, 2016-09, 2019-06, 2019-09, 2020-08, 2020-09, 2020-11, 2021-06, 2021-08, 2022-04, 2023-07 ...
                    Mitgewinner 2021-11, Gewinner 2024-07 (gewidmet Colin†)

                    Kommentar

                    • Sorgnix
                      Admin

                      • 30.05.2000
                      • 25922
                      • Pöhlde - (=> Süd-Nds.)
                      • Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, Minelab XTerra, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ...

                      #25


                      ... da werden sich die Fundmeldungen künftig ja explosionsartig vermehren.
                      Man muß nur die richtige Maschine bemühen ... 🎬

                      => ich hab keine Zeit für so einen Sch... - und werde sie mir auch (noch) nicht nehmen

                      Gruß
                      Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
                      zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

                      (Heiner Geißler)

                      Kommentar

                      Lädt...