Dach neu decken - "wer red hat recht"

Einklappen
X
 
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • Sorgnix
    Admin

    • 30.05.2000
    • 25936
    • Pöhlde - (=> Süd-Nds.)
    • Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, Minelab XTerra, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ...

    #46
    Zurück zum eigentlichen Thema

    Donnerstag,
    ... ich komme mit Deiner Dachkonstruktion nicht klar.

    Irgendwie wiedersprechen sich die Bilder.

    Auf Bild 1 sieht Dein Haus eigentlich wie ein klassisches, eingeschossiges Haus mit Sparrendach aus.
    ... dem die Skizze auf Bild 2 eigentlich wiederspricht.
    Keller und Erdgeschoß mag ich folgen.
    Aber das Dachgeschoß mit dem Spitzboden drüber?? die kleinen Schrägen im DG?
    Das krieg ich nicht zusammen.

    Eigentlich wäre es dann ein Pfettendach oder ein Kehlbalkendach - aber das krieg ich mit dem Realfoto nicht in die Reihe ...


    ... oder gibt es da im OG so etwas wie Drempel??
    Außenwand auf Skizze zwar durchgezeichnet - innen aber trotzdem Versprung??
    (bislang gehe ich von komplett nicht ausgebautem Dachraum aus - sind ja auch keine Dachfenster oder Gaube zu sehen ...)




    Weil:


    Den traufseitigen Überstand erhöhen, das funktioniert ohne weiteres.
    Mit nem => Aufschiebling.
    Das gibt nen netten Dachüberstand, Regenschutz für die Fassade - nimmt allerdings auch ein wenig Licht aus den Fenstern ...

    Die Verbreiterung des Dachüberstandes an den Giebeln/Ortgängen?
    Das wird schon schwieriger - für ZWEI Ziegelbreiten.
    Also einfach die Dachlattung auf die Breite überstehen lassen, das wird der Dachdecker wohl verweigern.
    EINE Lage, das mag er mitmachen.
    Wenn mehr, müßte wohl ein Sparren außen verlegt werden. Was wieder in den Grundsätzlichen Aufbau des Daches eingreift, die Ansicht von außen total ändert.
    (Überstandsverbreiterung bei Aufsparrendämmung nur mit "Dachlatte" drunter? Dämmung selbsttragend? - keine Ahnung ...)


    Dann ist die genaue Sparrenhöhe noch interessant. 15 bis 20 cm sind ein wenig viel Toleranz. Mit 15 cm würde ich die Finger von der Zwischensparrendämmung lassen, mit 20 cm geht das. ( => 2. Lüftungsebene!)
    "Vollsparrendämmung" mit "diffusionsoffener" Unterspannbahn ist neuerdings zwar "in" - aber ich verweise mal in Anlehnung an obige Ausführungen zu "Innovationen" am Bau. Die Schäden "früher" Vollsparrendämmungen rührten u.a. und z.T. aus der "modernen" Dampfsperre (bremse!) ...
    Warum nicht gleich so, wie es früher war ...

    Ist der Sparren nur 15 cm hoch - Aufdoppeln. 5 cm drauf. Oder drunter.


    ... und irgendwann kommt dann die Frage auf: Ganz schön viel Aufwand für das neue Dach ...


    Da ist es bald günstiger - und schneller - das Ding KOMPLETT runterzureißen und NEU aufzubauen. So, wie es eben muß und dann den technischen Anforderungen entspricht ...


    Schon wieder: => ne individuelle Entscheidung



    ... ansonsten, die "einfache" Lösung:
    Wenn denn die Decke bereits mit Hanf gedämmt ist, die "kurzen" Dachschrägen nicht, dann reiß halt in jedem Zimmer diese Schräge, d.h. den Gipskarton oder sonstwas RUNTER, doppele den Sparren nach innen auf, Dämme die Zwischenräume, papp ne Dampfbremse drunter, Konterlattung und GK wiede drauf - und fertig.
    Das macht den Raum vielleicht etwas kleiner - aber das dürfte die günstigste Lösung sein. Auch wenn es Dreck IN der Hütte gibt ...


    ... da wäre mir übrigens noch ein Foto mit der Ansicht von Decke bzw. Schräge IM Zimmer ganz recht ...


    Gruß
    Jörg


    (Komplettabbruch des Daches mit ziemlicher Änderung der Fassadenansicht ist übrigens (im Normalfall) einen Bauantrag und ne Baugenehmigung wert ...
    ... und bei sowas wollen die dann meist auch nen kompletten Wärmeschutznachweis nach derzeit gültiger Norm (!!)
    Da machst Du Dir dann auch gleich noch Gedanken über Wände, Fenster etc ...
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Sorgnix; 10.11.2014, 11:57.
    Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
    zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

    (Heiner Geißler)

    Kommentar

    • hopfenhof
      Heerführer

      • 16.03.2003
      • 2906
      • sa
      • Xlt,Deus,Sea Hunter,Aquanaut,Förster-Ferrex&Sensys-Magneto,Propointer

      #47
      Das Bild ist nur der Spitzboden darunter geht es doch mit schrägen weiter .
      Belächle niemanden der einen Schritt zurück macht denn er könnte nur Anlauf nehmen wollen.

      Kommentar

      • ogrikaze
        Moderator

        • 31.10.2005
        • 11299
        • Leipzig
        • Aktuell: DEUS, ORX, CZ21, MI 4, Garrett THD, Abgelegt: Blisstool,ACE250, Minelab Excalibur, Minelab Terra 70, Goldmaxx Power, Rutus Solaris

        #48
        Ähhm Jörg, Du bekommst von mir die Freigabe für die Fotos unserer Baustelle....hast ja sicherlich genug gemacht
        Nur falls Du überlegst einiges zu bebildern..sieht ja fast wie unser ehemaliger Dachstuhl aus.
        Gruß Sven

        Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum.
        Eventuell vorhandene Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Unterhaltung.

        Kommentar

        • hopfenhof
          Heerführer

          • 16.03.2003
          • 2906
          • sa
          • Xlt,Deus,Sea Hunter,Aquanaut,Förster-Ferrex&Sensys-Magneto,Propointer

          #49
          Zitat von Lucius
          Bin gerade mal "drübergeflogen",aus 300m siehts noch gut aus...

          Das siehst du aus der Höhe nicht
          Belächle niemanden der einen Schritt zurück macht denn er könnte nur Anlauf nehmen wollen.

          Kommentar

          • Sorgnix
            Admin

            • 30.05.2000
            • 25936
            • Pöhlde - (=> Süd-Nds.)
            • Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, Minelab XTerra, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ...

            #50
            Zitat von hopfenhof
            Das Bild ist nur der Spitzboden darunter geht es doch mit schrägen weiter .





            ... dann hatter 2 (ZWEI ) Kellergeschosse ...

            Es geht immer noch um den konstruktiven Aufbau des Dachstuhls.
            nach dem Foto muß es ein Sparrendach sein. Ist es aber scheinbar nicht ...


            Ich will´n Bild vom Giebel

            J.
            Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
            zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

            (Heiner Geißler)

            Kommentar

            • Lucius
              Heerführer


              • 04.01.2005
              • 5786
              • Annaburg;Sachsen-Anhalt
              • Viel zu viele

              #51
              Daher auch der Smilie....
              Mein Therapeut hat mir geraten, die Namen der Menschen, die ich hasse, auf kleine Zettel zu schreiben, sie ins Feuer zu werfen und zuzusehen, wie sie verbrennen. Das habe ich getan, und ich muss sagen, jetzt fühle ich mich viel besser.
              P.S. Was mache ich jetzt mit den Zetteln??

              Kommentar

              • Donnerstag
                Heerführer


                • 15.02.2014
                • 1674
                • Pommern

                #52
                Wow, viel Text, danke erst mal für Deine Mühe - ganz kurz nur, bin gerade am knechten.
                Die 2 Ziegel war jetzt eine Rechnung, die ich hier mal aufgemacht habe, gebaut wird, wie es sinnvoll ist, wie es der Dachdecker für sinnvoll hält, es genehmigungsfrei ist und mit Sicherheit kein neuer Dachstuhl. Wie der Dachaufbau korrekt heißt, kann ich nicht sagen, das Wort Drempel musste ich auch erst suchen, aber das wird es wohl sein, so ist der Aufbau, wenn Unterspannbahn und Dämmung gestrichen werden:


                Warum nicht gleich so, wie es früher war
                Einer der Gründe für Hanf.
                Ich bin zwar nicht vom Bau, begleite aber finanz- und versicherungstechnisch den einen oder anderen Umbau bzw. Modernisierung hier in der Uckermark. Da lasse ich es mir nicht nehmen die Böden und Speicher zu begehen ;-) .
                Vermutlich ab Mitte 18Jh (ältere Gehöfte hatte ich noch nicht) wurde nahezu jede Dämmung mit hier mit Stopfhanf realisiert, was im nachinein gedämmt wurde, sicher bis 45 ebenso - und Du kannst mir glauben, ich habe
                200 Jahre alte Dämmungen gesehen, da könnte man den Hanf nehmen und wieder neu mit dämmen. Da ist gar keine Unterspannbahn, Sackleinen im günstigsten Fall, meist nur Bretter, die von Würmer zerfressen sind, aber der Hanf steht.
                Gruß
                Dirk


                Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. -

                Otto Von Bismarck

                Kommentar

                • Sorgnix
                  Admin

                  • 30.05.2000
                  • 25936
                  • Pöhlde - (=> Süd-Nds.)
                  • Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, Minelab XTerra, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ...

                  #53
                  Zitat von ogrikaze
                  ... sieht ja fast wie unser ehemaliger Dachstuhl aus.

                  Ja. Zu Beginn.

                  Du HATTEST ein Sparrendach.
                  Jetzt ist es ein Pfettendach mit Kehlbalkenlage ...
                  Älso ähh, zumindest ne sonderbare Sonderform dessen ...


                  Trotzdem gibt die Skizze nicht den Aufbau eines Sparrendachs wieder
                  Aber es sieht auf den Bildern eben SO aus ...


                  Mehr Probleme hab ich ja nicht ...

                  Gruß
                  jörg
                  Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
                  zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

                  (Heiner Geißler)

                  Kommentar

                  • Donnerstag
                    Heerführer


                    • 15.02.2014
                    • 1674
                    • Pommern

                    #54
                    Zitat von ogrikaze
                    Nur falls Du überlegst einiges zu bebildern..sieht ja fast wie unser ehemaliger Dachstuhl aus.
                    EW65 E?
                    Gruß
                    Dirk


                    Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. -

                    Otto Von Bismarck

                    Kommentar

                    • ogrikaze
                      Moderator

                      • 31.10.2005
                      • 11299
                      • Leipzig
                      • Aktuell: DEUS, ORX, CZ21, MI 4, Garrett THD, Abgelegt: Blisstool,ACE250, Minelab Excalibur, Minelab Terra 70, Goldmaxx Power, Rutus Solaris

                      #55
                      Zitat von Donnerstag
                      EW65 E?
                      Nee, So sah es im Kaufzustand aus...
                      Ursprung Anno 1830, angestückelt 1930 und in den 50ern.
                      Angehängte Dateien
                      Gruß Sven

                      Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum.
                      Eventuell vorhandene Rechtschreibfehler sind beabsichtigt und dienen der Unterhaltung.

                      Kommentar

                      • Donnerstag
                        Heerführer


                        • 15.02.2014
                        • 1674
                        • Pommern

                        #56
                        Zitat von ogrikaze
                        Nee, So sah es im Kaufzustand aus...
                        Ursprung Anno 1830, angestückelt 1930 und in den 50ern.
                        Oje und da zerbrech ich mir meinen zweifellos kleinen Verstand :-)
                        Gruß
                        Dirk


                        Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. -

                        Otto Von Bismarck

                        Kommentar

                        • Zappo
                          Heerführer


                          • 28.04.2006
                          • 2428
                          • Baden

                          #57
                          [QUOTE=Sorgnix;838734]...Überhaupt nicht betrachtet wurde bis jetzt: Die Architektur.

                          doch

                          Zitat von Zappo
                          ...Je nach Marke und Modell mittlerweile (leider) in zig Farben .
                          Nöh, im Ernst - ich würde mir keine glasierten Ziegel aufs EFH-Dach legen. Man hat auch als Besitzer ne gewisse Verantwortung fürs Ortsbild. Die Krux ist eben - der Besitzer sitzt drin und schaut raus - die anderen müssen seine Hütte ansehen und ertragen

                          Ansonsten - wenn der Schräganteil im Zimmer nur so groß ist, wie in der Skizze gezeichnet, würde ich die Maßnahme auch innen lassen - sooo groß ist der Flächenverlust denn auch nicht. Wahrscheinlich ist aber da noch ein eingestellter Kniestock im Spiel.

                          Klar......man kann vieles machen - größere Dachüberstände hier und da - man verändert dann aber eben die Charakteristik vom Haus. Da hat irgendwann einer überlegt, daß er das genau so haben will - und das ist ja auch einigermaßen stimmig, der Knubbelüberstand mit dem verputzten Schrägansatz (weiß jetzt peinlicherweise garnicht wie das heißt)

                          Und das würde ich als Qualität erkennen, als zur Charakteristik des Hauses passend respektieren - und in Ruhe lassen*.

                          Gruß Zappo

                          *Irgendwie seh ich hier immer wieder ne gewisse Diskrepanz zwischen dem Gehype um das kleinste alte Bruchstück von annodunnemal mit dem Tenor "aufhebenswürdig" bis hin zu "das war damals noch Qualität" und der ab und an aufblitzenden Entscheidungen bei eigenen Sachen.

                          Kommentar

                          • Donnerstag
                            Heerführer


                            • 15.02.2014
                            • 1674
                            • Pommern

                            #58
                            Zitat von Zappo
                            [Ansonsten - wenn der Schräganteil im Zimmer nur so groß ist, wie in der Skizze gezeichnet, würde ich die Maßnahme auch innen lassen - sooo groß ist der Flächenverlust denn auch nicht. Wahrscheinlich ist aber da noch ein eingestellter Kniestock im Spiel.
                            .
                            Foto

                            Klar......man kann vieles machen - größere Dachüberstände hier und da - man verändert dann aber eben die Charakteristik vom Haus. Da hat irgendwann einer überlegt, daß er das genau so haben will
                            Nee der hat das genommen was er bekommen hat - das ist eins der 3 oder 4 Standardmodelle die hier gebaut wurden - EW65 E

                            - und das ist ja auch einigermaßen stimmig, der Knubbelüberstand mit dem verputzten Schrägansatz (weiß jetzt peinlicherweise garnicht wie das heißt)
                            Ich auch nicht, da ist der Ringanker eingegossen.

                            Und das würde ich als Qualität erkennen, als zur Charakteristik des Hauses passend respektieren - und in Ruhe lassen*.
                            näää, ich hab schon ne recht genaue Vorstellung davon wie es mal aussehen soll, passt dann auch zum Standort, dann hab ich hier noch so 1,55m Ökoterroristen rumzulaufen - der hat auch noch ein Wörtchen mitzureden. Da habe ich auch ausreichend Beschäftigung zwischen Wunsch und Realität eine Schnittstelle zu finden :-). Ich mach die Tage mal 2 Fotos von Nachbarhäusern, die die Dachstände verlängert haben.
                            Angehängte Dateien
                            Gruß
                            Dirk


                            Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd. -

                            Otto Von Bismarck

                            Kommentar

                            • Sorgnix
                              Admin

                              • 30.05.2000
                              • 25936
                              • Pöhlde - (=> Süd-Nds.)
                              • Große Nase, Augen, Ohren, Merlin, Whites XLT, Tesoro, Nokta Impact, Rutus, Minelab XTerra, OGF-L, UW 720C, Mariscope Spy, Chasing M2 Pro ...

                              #59
                              Aha!

                              ... soo wird ein Schuh draus

                              Die Skizze ist nicht ganz richtig ...

                              Es handelt sich also um ein Sparrendach.
                              Das DG hat einen Drempel bzw. Kniestock.
                              Und die Schrögen sind ein wenig größer als auf der Skizze.

                              Verweise somit wieder auf die angesprochenen Varianten in Beitrag 46.

                              ... Deine Entscheidung


                              Gruß
                              Jörg
                              Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hat
                              zu tun mit der Blödheit ihrer Bewunderer ...

                              (Heiner Geißler)

                              Kommentar

                              Lädt...