Antike echte Öllampe?

[sirente63]

Hallo
Hier eine schöne Öllampe(10x8cm) eines befreundeten Sucherkollegen.
Das gezeigte Stück stammt aus einer Privatsammlung die Er vor längerer Zeit geerbt hat!Die römische Goldmünze die Ich vor kurzen eingestellt habe,stammt aus dem selben Nachlass.
Mir scheint diese Keramik durchaus echt zu sein.Gibt es besondere Merkmale um das festzustellen?
Hier auf dieser verlinkten Seite das 3Bild in der >>>Fotogallerie<<<,weisst von der Machart,Lassur eine deutliche Ähnlichkeit auf.Das Motiv auf der Lampe dort, steht hier nicht zur Diskussion.Und war seinerzeit üblich im Kunsthandwerk.

[chabbs]

Weißt zumindest auf den ersten Blick und bei leicht unscharfen Bildern alle Merkmale dieser typischen römischen/ römerzeitlichen Öllampen auf. Sieht gut aus...

[sirente63]

Hallo
Das wirkt nur so,mit den unscharfen Bildern.
Ohne Stativ wackel Ich die irgendwie immer freihändig rein.
Das Problem ist das,das Motiv fast genauso wirkt,wie auf einem abgegriffenen Römer.Nur noch 50Prozent richtig erkennbar sind,wohl durch den ständigen gebrauch der Lampe.

[Ackerschreck]

Die wird schon echt sein, besonders da das Stück schon seit längerem in Privatbesitz ist. Originale römische Öllampen gibt es schon für weit unter 100€, da lohnt das Fälschen kaum, zumal der Markt dafür nicht zu vergleichen ist mit z.B. dem für antike Münzen.

Echtheitsmerkmal für Keramik wäre neben stilistischen Merkmalen(die mMn hier völlig i.O. sind) noch die Fundpatina(Versinterungen usw.)

Das Motiv ist übrigens nicht abgegriffen, sondern da wurde schon bei der Herstellung geschlampt..
Naja, war halt Massenware.

Darum kann ich leider nicht erkennen, wer da abgebildet ist. Datieren würde ich das Stück jedenfalls ins 1-3 Jh. Im RGM Köln haben sie übrigens ne schöne große Sammlung Öllampen, vielleicht ist deine ja auch dabei..?

[Siebken]

Ich denke auch, dass die gezeigte Öllampe von Sirente original ist. Wobei die Öllampen, die man im Museum kaufen kann auch nicht unbedingt als Kopie zuerkennen sind. Wenn man da ein wenig nachhilft, würden die auch alt aussehen.
Die von mir gezeigte Öllampe wurde 2006 in Aalen, im Limesmuesum gekauft.

http://www.museen-aalen.de/sixcms/detail.php?template=d_mu_start&_bereich=1599

[sept.sev]

[QUOTE=Ackerschreck;588952]Die wird schon echt sein, besonders da das Stück schon seit längerem in Privatbesitz ist. Originale römische Öllampen gibt es schon für weit unter 100€, da lohnt das Fälschen kaum, zumal der Markt dafür nicht zu vergleichen ist mit z.B. dem für antike Münzen.

Das würde ich so nicht sagen, gefälscht wird alles, was ein paar Euro bringt.
Auch Öllampen!

Ich habe ausserhalb von Museumsvitrinen schon lange keine echte Öllampe mehr zu Gesicht bekommen.

Gruß

sept.sev

[Siebken]

Das würde ich so nicht sagen, gefälscht wird alles, was ein paar Euro bringt.
Auch Öllampen!


Gruß

sept.sev

Dann schau Dir diese Lampe in der Bucht an und die von mir gezeigte Lampe.
Und dann sag mir Deine Meinung.

http://cgi.ebay.de/historische-interessante-Ollampe-Ton-Tierdarstellung_W0QQitemZ320468999560QQcmdZViewItemQQptZInternationale_Antiq_Kunst?hash=item4a9d70dd88

[sept.sev]

Dann schau Dir diese Lampe in der Bucht an und die von mir gezeigte Lampe.
Und dann sag mir Deine Meinung.

http://cgi.ebay.de/historische-inter...item4a9d70dd88

Servus,

klar kann die Echt sein, aber genausogut ne Kopie.

Die stellen die Teile in Ungarn und anderen Ostblockländern so perfekt alt her, da wackelt jeder mit den Ohren.

Die Stücke werden dann En Gros in die Nachbarländer verschickt und als Originale verkauft.

Wobei ich nicht behaupte, daß die oben gezeigte eine Kopie ist.

Ich bezweifle nur die Aussage, unter 100€ würde nichts gefälscht, da es sich nicht lohnt.
Es wird alles kopiert, was gesammelt wird und auch nur etwas Gewinn verspricht.

Gruß

Uli

[Ackerschreck]

Ich bezweifle nur die Aussage, unter 100€ würde nichts gefälscht, da es sich nicht lohnt.

Hab ich so auch nicht geschrieben.
Aber für so ne Lampe muß für jedes Motiv eine eigene Form hergestellt werden. Wenn dann im Handel dutzende identische Lampen auftauchen, fällt das natürlich schnell auf, da der Markt hierfür nicht so groß ist.

Außerdem läßt sich eine gute Fundpatina zum Glück nicht so leicht fälschen, so daß ein erfahrener Sammler Fälschungen eigentlich erkennen sollte.

Hier gibts übrigens ein paar echte Öllampen:

http://www.alteroemer.de/shop.php?kategorie=K

[sirente63]

Hallo
Hier anscheinend ein Bodenfund, bei der Öllampe ist von einer Fundpatina nichts mehr zuerkennen.

http://www.roman-artifacts.com/Miscellaneous%20Ancient%20Items/Roman%20Oil%20Lamp/Roman%20Oil%20Lamp.htm

[Ackerschreck]

Hallo
Hier anscheinend ein Bodenfund, bei der Öllampe ist von einer Fundpatina nichts mehr zuerkennen.
http://www.roman-artifacts.com/Misce...Oil%20Lamp.htm

Die Versinterungen sind doch die Fundpatina...!?

[Siebken]

Hallo
Hier anscheinend ein Bodenfund, bei der Öllampe ist von einer Fundpatina nichts mehr zuerkennen.
http://www.roman-artifacts.com/Misce...Oil%20Lamp.htm

Die lag sicherlich im Sand und hat sich in der ganzen Zeit, schön Sauber geschliffen!?
Ich glaube auch, das es nicht so Einfach ist, eine Originale von einer Kopie zuunterscheiden.
Die Originale werden als Muster für die Kopie genommen. Und wenn viele gleich Aussehende auf dem Markt auftauchen, stimmt was nicht.

[sirente63]

Die Versinterungen sind doch die Fundpatina...!?

Aha,dachte es ist die verdunkelte Farbe der Lasur auf der Keramik damit gemeint.
Nicht so einfach mit den Öllampen,gehört das Material eigentlich zu Terrakotta?
Hier noch etwas zum Thema.

http://ads.ahds.ac.uk/catalogue/adsdata/PSAS_2002/pdf/vol_041/41_034_067.pdf

[Ackerschreck]

Tonlampen sind (soweit ich weis) eine eigenständige Keramikgattung.
Die meisten römischen Lampen wurden in Modeln geformt, das nennt man "Modelkeramik", freihändig hergestellte gibt es aber auch. Viele haben einen Glanztonüberzug(keine Glasur!), die von dir gezeigte übrigens auch, wenn ich das richtig sehe.

[agrippina]

Öllampe

was soll die Öllampe den Kosten? Man kann alles fälschen, aber die Zersetzung des materials nicht. 1.) ist der Ton ziemlich leicht und unter der Lupe kann man den natürlich gewachsenen Sinter oder die Zersetzung des Tons erkennen. Auch riecht die lampe, wenn man sie anfeuchtet nach erde und die Feuchtigkeit wird schnell eingezogen. Habe auch einige keramiken abzugeben, die aus köln stammen.